ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » СНТ "Русь" Задолженность по членским и целевым взносам


СНТ "Русь" Задолженность по членским и целевым взносам

Сообщений 11 страница 20 из 127

11

Огромное спасибо Татьяна и Андрей!

1.       Дейтвительно именно так и было, но в строительстве ЛЭП из физических лиц участвовало четыре
       человека по соему желанию.  Эти четыре человека не являлись сотрудниками ЦБ РФ, а были
       обыкновенными членами СНТ "Русь" и работали в иных организациях.
       С 2002 по 2006 год на строительство ЛЭП ЦБ РФ перечислил около 16 000 000 руб. на счет
       юридического лица СНТ "Русь".  Четере человека - участники создания  объекта общего пользования
      (ЛЭП) в 2005 году сдали все вместе 141 тыс . руб. в кассу СНТ "Русь", бухгалтер отнес эти деньги в
       Мещанское отделение сбербанка и зачислил их на счет юридического лица СНТ "Русь".
       На ОС 31.03.2007 года правлением было предложено проголосовать п.14 следующего содержания:

        В 2006 году  завершено строительство ЛЭП. Нам необходимо откорректировать взнос на подключение к
       ЛЭП.   Предлагаем три варианта :

      1..........
      2...........
      3. Подеить все затраты произведенные с 2002 по 2006 год на 500 участков и таким образом определить
      сумму целевого взноса с нормативного участка на строительство ЛЭП.

      Собрание именно этот третий пункт утвердило.
==============================
2    Участков всего 900.

      Проект строительства расчитан был на 780 кв, которые до сих пор не изменились. Никто не прибавил.

      Но это лирика. А по существу вопроса, действительно 4 физических лица по факту через бухгалтера, добровольно внесли свои средства на счет юридического лица.

     В уставе пункт о спецфонде есть. В книжках садоводов отмечены вступительные взносы. которые по

     уставу зачисляются на спецфонд.  В баллансах спцефонд судяпо всему не расписан. На вопросы адвоката и суда председатель отвечает по разному. То утверждали, то не утверждали.
=======================================
3    Результатом того, что в 2007 году был утвержден вышеизложенный п.14 явилась подача исков в
         различные  районные суды г. Москвы.

         исковые требования к членам и не ченам СНТ "Русь"

        1. Взыскание задолженности по членским и целевым взносам за период членства ( это взносы
         утвержденные как целевые на стро ительство ЛЭП исчисленные после корректировки затраченных на
        строительство этой ЛЭП в период с 2002 по 2006 год .
        2. Убытки причиненные не членом СНТ "Русь" в размере членских и целвых взносов за 2009 год.
        3. Неосновательное обогащение не члена СНТ "Русь" за счет СНТ "Русь" в 2009 году.

        На данный момент все иски уточнены на сумму членских и целевых взносов 2010 года.

         Взыскание производится в 2009-2011годах.
===========================
4       Итак, уставом специальный фонд закреплен.
     Денежные средства ЦБ РФ в период с 2002 года по 2006 год поступали на счет СНТ, а затем от лица СНТ
    перечислялись стоительной организации.
     В 2007 году ОС утвердило взнос на присоединение к ЛЭП ( в протоколе именно так) в качестве
     скорректированного
     целевого взноса на строительство ЛЭП в период с 2002 по 2006 год с учетом инфляции
.

      Не удивляйтесь - п.14 он длинный, там председатель много чего наговорила.
=============================
5   Те физические лица, к которым предъявлены исковые требования по взысканию членских и целевых
     взносов к ЛЭП не подключались, не подключены и не намерены подключаться.
     Взыскание происходит в пользу СНТ "Русь" членских и целевых взносов - это с членов.
     А с не членов убытков и неосновательного обогащения в размере членских и целевых взносов.
===================================================
6   Документы сторона СНТ отказывается какие либо в суды предоставлять, а суды отказывают в
       ходатайствах ответчиков по истребованию даже протоколов. О б Актах ревизионной комиссии вообще
        слышать не желают.
==================================
7   УФРС и УФНС в заседания Темкинского раонного суда Смоленской области не жалает
        являться.
       там с 2008 года идет процесс о признании  решений ОС СНТ "Русь"  от 31.03.2007 года в
       части внесения
       изменений в учредительские документы и п.14.( это про скорректированный взнос на ЛЭП )
       недеиствительными и  признания
       недействительной регистрации устава, но это потом и в другой теме. так к слову пришлось.
====================================
8   Поэтому разобраться с баллансами очень важно.

      Взыскивают членские и целевые взносы, а также убытки и неосновательное обогащение с
      площади  нормативного участка с точность. до 1 кв.м. согласно п.№ 55
      устава
      В п.55 устава о том. что членские и целевые взносы с членов и не членов исчисляются с
      площади участка выраженной с точностью до 1 кв. м. площади участка.
=============================
9    Но дело в том, что и членские и целевые взносы согласно приходно расходным сметам всеми
         ответчиками уплачены.
         Ответчики не подключались к ЛЭП по основаниям не участия в ее создании и изначального
         отказа в долевом участии в создании еще в 2002 году и подтверждали свой отказ ежегодно.

         Газоповод по той же схеме,  но начиная с 2008 года под вой и крик общего собрания
         утвержден только что , 26 марта с перевесом за счет доверенностей на руках у
         председателя правления.
=====================
10
        Поэтому взыскиваются средства за непостроенный газопровод как неосновательное
       обогащение с  не членов в 2009-2010 году.

       Итак с участка за ЛЭП и газопровод получается с учетом пени за газопровод 200 тыс. сза трубу. которая пройдет мимо по дороге и не имеет никакого отношения к имуществу и тем более собственногсти членов и не членов СНТ "Русь", так как строится на денежные средства ЦБ РФ перечисленные на счет СНТ "Русь" в период с 2008 ппо 2010 год и целевые взносы членов СНТ "Русь" котрые они добровольно сдают на счет СНТ "Русь" и взысканных судами убытков инеосноватльного обогащения,которые также зачисляются а тот же самый счет. Счет между прочи согласно  заявлению председателя правления  в одном из судов ( отражено в протоколе) оформлен на адрес ее квартиры, так как бухгалтер рядом жил и ей было удобно ходить в банк сдавать и брать деньги.

      Конечно это все трудно понять нормальному человеку, но это реальность.....
=========================
11  Так что еще раз огромное спасибо, очень помогли.
      Если что еще посоветуете буду очень рада!
===========================
12
      И все таки,  для совсем тупых. Где должны быть отражены целевые взносы членов
     товарищества, чтобы созданное на эти взносы имущество общего пользования можно
     было бы зарегистрировать как собственность членов товарищества- физических лиц.
============================
13
      Каким образом доказать наличие спецфонда у юрлица.
     В уставе закреплен и расписан в подробностях этот спецфонд.
     А где он в баллансе должен быть отражен?

      А еще есть инвентарная книга, очень интересная.  Как вообще она должна выглядеть?
======================================
14   Вот в инвентарной книге указаны отдельные части ЛЭП на различную стоимость
    ( Трансформатор, провода и пр.)
     Но это же не ЛЭП в прямом смысле. Это предметы - части необходимые для создания ЛЭП,
     то есть  движемое имущество.
     А линия электропередачи как собственность не зарегистрирована.
     Имеет ли право СНТ "Русь" взыскивать денежные средства за подключение?
    Имеет ли право СНТ "Русь" взыскивать деежные средства как целевой взнос на строительство
    ЛЭП в 2009 -2010 г.г. за ЛЭП построенную в 2006 году, но по основаниям ОС 2007 года,
   принявшего решение о скорректированном целевом взносе на создание (строительство ) ЛЭП
    построенной в 2006 году?

    Ну как по-  проще  объяснить , я не могу сообразить!
===================================
15   Интересно, что в 2010 году правление предложило, а собрание утвердило денежную сумму за
      1 кв - 60 тыс. руб,, а за выделяемые физическому лицу при подключении 1,5 кв.( ровно 90 тыс.
      руб.( ну это получилось после того, как 780 кв. на 500 участков поделили).

      В СНТ "Русь" ранее была построена членами СТ "Русь" к 1999 году другая ЛЭП- первая. Она строилась на целевые взносы членов СТ "Русь" и помощь УПХ г. Москвы и Московской обл.в период с 1993 по 1999 г.г. и расчитана была на энергоснабжение трех СНТ находящихся рядом. В собственность не была зарегистрированна. так как произошла смена правления СНТ  и новое правление резко изменило политику в отношении электроснабжения, отказалось от подключения  построенной  ЛЭП из  Смоленской обл. и построило новую на 150 участков (780 квю) от Можайских электросетей  (Московская обл.) .
     Первая ЛЭП из Смоленской обл.  строилсь согласно проекту на 900 участков.
=======================================
16  А еще есть карточка учета есть .

12

Татьяна написал(а):

Андрей, не надо человека путать... Все в рамках законной деятельности, у вас в СНТ точно также все строилось!

А в каких это рамках?
Где эти рамки обозначены?
Всё что ты привела о компетенции правления - это всё относится к УСТАВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ.
А уставная деятельность отталкивается от целей и задач при создании организации.

И если у нас с вам строилось всё аналогично, то это не означает , что мы действовать должны аналогично действиям правления СНТ РУСЬ.
Вот что я предлагаю не законного?

13

1. Для взыскания долгов спецфонд не важен.
2. Своими словами бы написали: что происходит.
3. Не знаю: на чьей вы стороне, но по суду придется заплатить, если есть решение ОС о строительстве ЛЭП, если на ОС утвержден взнос.
4. Стоит это на балансе или нет, опять-таки не важно! Возмещают понесенные затраты.
Таня, просьба: сформулировать один вопрос и вместе обсудим. Все в кучу...
Какие с банком( который перечислял деньги на строительство) оформлены документы?? Что написано по строке- назначение платежа??
Вы начитались форумов и не разобрались в бух. учете. У всех организаций учет ведется по "материалке". Вам для начала можно съездить в Сети и посмотреть, как там организован учет линий электропередач вашего района.
Русь взыскивает деньги, скорее всего, не за подключение, а компенсирует затраты. Хотя мало что понятно из вашего сообщения. Для суда очень важны сметы и решения ОС. Не поняла только- вы судитесь или с вас деньги просят???

14

Татьяна, добрый вечер! Я к своему прискорбию читаю как раз не форумы.

           Сециальный фонд закреплен уставом. На средства спецфонда создано иммущество.
           Иммущество созданное на средства спецфонда является собственностью СНТ как
           юридического лица.
           Существуют ли правовые основания для взыскания денежных средств с физических лиц,
           не являющихся участниками данного юрлица в качестве компенсации понесенных
           затрат на создание иммущества юрлица. Иммуществом указанные физические лица
           (не участники юрлица)
            а) не пользуются;
            б) договора на пользование не заключали;
            в) пользоваться не намерены?

15

Вы приведите дословно формулировку из Устава, у нас у всех в уставах про спецфонд написано, но....нужно решение ОС или конкретная формулировка в Уставе- что все им-во создается через спецфонд и принадлежит юрлицу, а это вряд-ли.
У вас в свидетельстве на право соб-ти что написано? СНТ указано? Юрлицо кто образовал для решения хозяйствено-социальных задач садоводов. Без обид, но на судах все собственники кричат, что ничем не пользуются. В вашей ситуации, если это с вас деньги требуют....может ошибаюсь, но реально деньги поступившие от банка разделить на всех как взнос. Подчеркиваю, что вы пишете сумбурно и я не поняла главного. Почему требуют 200 тыс. рублей. 4 человека сдали 147 .тыс - допустим, сейчас требуют компенсации- ддопустим, но это другие деньги. Деньги, которые вносил банк может требовать только банк! Я же вас просила из платежки привести фразу - назначение платежа. У вас какие-то есть документы на руках?
Со стороны такое впечатление, что вас разводят. Но не по ФЗ-66, а по ГК..

16

Татьяна, разводят садоводов уже давно и не в одном СНТ "Русь" . Проблема  СНТ "Русь"  в том, что финансовые документы находятся в ЦБ РФ. СНТ "Русь" их судам не предоставляет.  Все, что в Уставе я буквально через пару дней перепечатаю сюда. Решение ОС также . Обязательно. Не сделала этого сразу всвязи с занятастью. При первой же возможности и с надеждой на серьезное обсуждение проблемы. Очень показательная история, яркая!

17

Особенно интересно: как платежи ЦБ РФ стали целевыми взносами??

18

Вы конечно удивитесь, но целевыми взносами онистали согласно решению ОС.  Примерно так:

     Председатель правления :
     на сегодняшний день практически завершено строительство ЛЭП, котрая строилась с 2002 по 2006 год за счет средст Центрального Банка. нам необходимо скорректировать произведенные затраты денежных средств за период с 2002 по 2006 год чобы определить взнос при подключении к ЛЭП...... далее ... Сумма целевог взноса равна  - все затраты поделить на 500 учасстков. Более подробно и точно позже.

19

ОС  состоялось 31.03.2007 года. Актом приемки законченного стороительством объекта ЛЭП сдана  в эксплуатацию 31.10.2006 года. Акт подписан  в том числе ответственными сотрудниами ЦБ РФ. Документы находятся в ЦБ РФ. Председатель правения СНТ "Русь" в судах заявляет под  протокол, что у СНТ "Русь" нет этих документов и не было.

20

Господа, платеж ЦБ РФ -  спонсорские взносы, которые согласно НК явялются целевыми. То есть предназначены для определенных целей. И это никак не означает, что они могут быть приравнены к целевым членов СНТ. Согласно нормам 66-ФЗ, они уже образовали спецфонд "по умолчанию". Если бы члены СНТ не хотели этот спецфонд образовывать - длжны были бы от этих денег отказаться.
Ттот есть поучается, что часть имущества создано за счет спецфонда, а часть за счет средств (целевые взносы согласно трактовке 66-ФЗ) членов СНТ. Значит и собственность должна быть долевая - паритет - сумма вложений ЦБ РФ - собственность юрлица, остальное - членов СНТ.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » СНТ "Русь" Задолженность по членским и целевым взносам


создать свой форум бесплатно