Запрос можно направить и в произвольной форме.
Соблюдая некие требования.
Ликбез по правовым вопросам СНТ.
Сообщений 1051 страница 1060 из 1064
Поделиться105117.12.2024 19:08:45
Поделиться105221.12.2024 09:14:33
всем привет!
а можно я немного в сторону уведу тему.
у подружки участок в Некоммерческом партнерстве землевладельцев. Видела выписку из ЕГРЮЛ. все законно
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения, органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;
ВРИ земель не знаю- продавал девелопер, т.е. исходный участок нарезался и продавался. на балансе организации внеоборотные активы есть, деньги на содержание организации тратятся.
живут как в СНТ, но вот вопрос, а под какой закон они попадают? чем регулируется их деятельность?
Отредактировано Kitten1106 (21.12.2024 09:23:55)
Поделиться105321.12.2024 09:50:09
участок в Некоммерческом партнерстве землевладельцев. Видела выписку из ЕГРЮЛ. все законно
Традиционный БРЕД.
Уж извините.
Участок- он НА ЗЕМЛЕ.
Покупали - У ДЕВЕЛОПЕРА.
Зачем то влезли членством в НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО.
Ну и что вы увидите в выписке из ЕГРЮЛ?
Там про Устав- НИ СЛОВА.
Про ЗЕМЛЮ- НИ СЛОВА
Ври земель не известно, хотя понятно, что большинство девелоперов практиковало настоять на организации УК, занимающихся участками в форме СНТ.
Для реализации им ЗОП.
вопрос, а под какой закон они попадают? чем регулируется их деятельность?
Регулируется Уставом и ГК РФ.
А вот под какой закон попадают- нужно читать устав.
Поделиться105421.12.2024 13:15:29
Традиционный БРЕД.
Уж извините.
да пожалуйста- Вам все можно)))
Участок- он НА ЗЕМЛЕ.
Покупали - У ДЕВЕЛОПЕРА.
скорей всего была сельхозка, купили участок, нарезали, подвели свет, отсыпали проезды, потом продали нарезку, а проезды так и остались сельхозкой. Мне интересно, я попробую запросить кадастровый номер участка, а на ПКК посмотрю что там с участком проездов.
Зачем то влезли членством в НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО.
кто влез? моя подруга? с ее слов специально делали НП.
Ну и что вы увидите в выписке из ЕГРЮЛ?
Там про Устав- НИ СЛОВА.
организация учреждена в 2011 году, есть протокол № 1, есть Устав есть от 2011 года, а вот председатель только с 2015.
Далее местонахождение юр лица МО Истра деревня Ромашка, а адрес юр лица уже МО Видное, деревня Люпин адм здание.
ОКВЭД Управление эксплуатацией
нежилого фонда за вознаграждение или на
договорной основе, доп.- деятельность по чистке и уборке
Про ЗЕМЛЮ- НИ СЛОВА
это да, согласна
Ври земель не известно, хотя понятно, что большинство девелоперов практиковало настоять на организации УК, занимающихся участками в форме СНТ.
ВРИ попробую узнать.
Относительно УК. А разве УК может быть в НП? УК- это коммерческая организация и ее цель- получение прибыли, а НП нет, т.е. максимум- это получение зарплаты и вознаграждения, что и прописано в ОКВЭД
Тогда вопрос.
Судя по бух отчетности, на балансе НП есть ОС- это скорей всего участок проходов и поездов и электрические сети. Вот покупаешь ты участок в НП, платить ты должен за что? за пользование инфраструктурой? а сколько? как взнос членов? Но это не 217 ФЗ в котором прописано равенство для членов и нет. Опять таки, если это не 217 ФЗ, а ГК, то в ГК нет никаких требований к смете и ФЭО- какие основания для расчета взноса? И опять таки- Устав, он для исполнения членами организации и только в 217 ФЗ написано, что устав распространяется и на нечленов и что в нем должны быть прописаны правила взаимодействия с ними. А в ГК этого нет.
Как с правоввой точки зрения это должно быть устроено- мне очень интересно
Для реализации им ЗОП.
а с какого перепуга ЗОП можно реализовать, если согласно ст 85 п 12 ЗК ЗОП не подлежит приватизации
Регулируется Уставом и ГК РФ
ну еще ЗК. Но ни в ГК, ни в ЗК нет ответов на кучу вопросов, относительно того, за что должен платить нечлен этого НП и на основании чего эта плата формируется.
Поделиться105521.12.2024 13:40:08
Традиционный БРЕД.
Уж извините.да пожалуйста- Вам все можно)))
я поясню: Некоммерческое партнёрство это форма юридического лица в которой действует некая организация.
Эта организация- не объект. Имела ли она в свой собственности некие земельные участки, один из которых купила ваша подружка или не имела - НАМ не известно
скорей всего была сельхозка
Сельхозпользования или сельхозназначения?
купили участок, нарезали, подвели свет, отсыпали проезды, потом продали нарезку,
Кто? Кто купил, разделил, продал каждый из разделённых участков?
Поделиться105621.12.2024 13:54:51
Мне интересно, я попробую запросить кадастровый номер участка, а на ПКК посмотрю что там с участком проездов.
Не. Смотреть нужно не в ПКК.
Смотреть нужно в ЕГРН.
И смотреть не выписку, а всё цепочку образования участка- ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЕ И ПРАВОУДОСТОВЕРЯЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ.
Документы вашей подруги.
посмотрю что там с участком проездов.
Не участок ПРОЕЗДОВ, а участок, используемый под проезды.
кто влез? моя подруга? с ее слов специально делали НП.
Ну наверно ПОДРУГА. Она же член этого партнёрства. Иначе - зачем про него говорим?
Специально - это в каком году?
организация учреждена в 2011 году, есть протокол № 1, есть Устав есть от 2011 года, а вот председатель только с 2015.
Далее местонахождение юр лица МО Истра деревня Ромашка, а адрес юр лица уже МО Видное, деревня Люпин адм здание.
Ну и договор на помещение есть? Туда можно придти, увидеть табличку с часами приёма?
ОКВЭД Управление эксплуатацией
нежилого фонда за вознаграждение или на
договорной основе, доп.- деятельность по чистке и уборке
то есть для 2011 года - ну никак не ФЗ-66.
Не для ведения садоводства.
То есть в соответствии с нормами ЖК РФ.
ВРИ попробую узнать.
Относительно УК. А разве УК может быть в НП?
А что УК- это форма деятельности юридического лица?
Это аббревиатура обозначающая управляющая компания.
Как то форма деятельности этой компании - не оговаривается.
Это при создании.
Тогда вопрос.
Судя по бух отчетности, на балансе НП есть ОС- это скорей всего участок проходов и поездов и электрические сети
нет
На балансе НП может быть участок , образованный при разделе начального участка с назначением начального участка.
Правильно или не правильно используется участок - это от того каким было ВРИ начального участка и менялось ли ври. Но это - не участок ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
И вот про СЕТИ.
Есть ТУ на техприсоединение этого объекта? Есть ли договор техприсоединения? Чтобы понять СЕТЬ это или некая электроустановка лица, не оказывающего услуги по передаче энергии.
Вот покупаешь ты участок в НП, платить ты должен за что? за пользование инфраструктурой? а сколько? как взнос членов?
ГДЕ ПОКУПАЕШЬ?
У КОГО покупаешь?
Кому платить?
За что?
Поделиться105721.12.2024 13:57:27
Для реализации им ЗОП.
а с какого перепуга ЗОП можно реализовать, если согласно ст 85 п 12 ЗК ЗОП не подлежит приватизации
А сами ЗОП есть?
Или есть ВИДИМОСТЬ ЗОП, а ври участка совсем иное?
ну еще ЗК. Но ни в ГК, ни в ЗК нет ответов на кучу вопросов, относительно того, за что должен платить нечлен этого НП и на основании чего эта плата формируется.
А при чём тут ЗК?
Тут не аренда.
Кому принадлежал НАЧАЛЬНЫЙ УЧАСТОК?
НП тут каким боком?
Кому должен платить нечлен?
Поделиться105822.12.2024 14:48:42
я поясню: Некоммерческое партнёрство это форма юридического лица в которой действует некая организация.
Эта организация- не объект. Имела ли она в свой собственности некие земельные участки, один из которых купила ваша подружка или не имела - НАМ не известно
ну изначально она не могла иметь участоков собственности и продавать нарезку, т.к. НК- некоммерческая организация и не имеет право на извлечение прибыли\выгоды. А вот мог ли девелопер передать НП землю проходов и проездов и эл. сети? на балансе у НП имущество есть
Сельхозпользования или сельхозназначения?
обычно сельхозназначения- опять таки нужно уточнять
Кто? Кто купил, разделил, продал каждый из разделённых участков?
спросила, кто продавец в договоре и на основании каких правоустанавливающих документов у него был этот участок
Не участок ПРОЕЗДОВ, а участок, используемый под проезды.
ну Вы меня поняли)
Ну наверно ПОДРУГА. Она же член этого партнёрства. Иначе - зачем про него говорим?
Специально - это в каком году?
согласно ЕГРЮЛ в 2011. а в 2015 только появился председатель
Ну и договор на помещение есть? Туда можно придти, увидеть табличку с часами приёма?
ну это нюансы. У нас вообще нет и никому до этого дела есть. Тут хоть здание указано)))
то есть для 2011 года - ну никак не ФЗ-66.
Не для ведения садоводства.
То есть в соответствии с нормами ЖК РФ.
это если ИЖС, а если сельхозназначения?
А что УК- это форма деятельности юридического лица?
Это аббревиатура обозначающая управляющая компания.
Как то форма деятельности этой компании - не оговаривается.
Это при создании.
то есть СНТ- это тоже УК по данной логике. только без извлечения прибыли
На балансе НП может быть участок , образованный при разделе начального участка с назначением начального участка.
а как так? Если участок, который делился, прекращает свое существование и только участок для садоводства остается в изменных границах. Т.е. если это не СНТ, то исходный участок при разделе прекратил свое существование- откуда он на балансе?
Кому платить?
За что?
собственнику за пользование инфраструктурой
А сами ЗОП есть?
Или есть ВИДИМОСТЬ ЗОП, а ври участка совсем иное?
а кто ж знает. надо смотреть.
Кому принадлежал НАЧАЛЬНЫЙ УЧАСТОК?
НП тут каким боком?
а какая разница кому принадлежал начальный участок. Его разделили, он перестал существовать. теперь вопрос кому принадлежит участок используемый для проходов и поездов, на котором, скорей всего, стоят столбы для снабжения электроэнергией
Поделиться105922.12.2024 17:26:05
ну изначально она не могла иметь участоков собственности и продавать нарезку, т.к. НК- некоммерческая организация и не имеет право на извлечение прибыли\выгоды.
почему не могла? Могла.
Если прибыль направлена на уставные цели.
А вот мог ли девелопер передать НП землю проходов и проездов и эл. сети? на балансе у НП имущество есть
А что мешало? и вот на счёт сетей- что подтверждает , что некое имущество есть СЕТЬ?
Сельхозпользования или сельхозназначения?
обычно сельхозназначения- опять таки нужно уточнять
а с чего это стало понятно- ОБЫЧНО
спросила, кто продавец в договоре и на основании каких правоустанавливающих документов у него был этот участок
и что?
ну Вы меня поняли)
я то понял, но к тому что есть- моё понимание как относится?
согласно ЕГРЮЛ в 2011. а в 2015 только появился председатель
а до 2015 года кто подавал и получал документы?
ну это нюансы. У нас вообще нет и никому до этого дела есть. Тут хоть здание указано)))
Ну указано.
У самого был случай, когда позвонили из налоговой и спросили смеясь, вы в курсе что у вас юрадрес полгода назад сгорел?
Пришлось не только платить штраф. но и срочно регистрировать новый юрадрес, а это тянуло за собой внесение изменений в устав.
это если ИЖС, а если сельхозназначения?
Что ИЖС? Ну- ЛПХ. И что?
то есть СНТ- это тоже УК по данной логике. только без извлечения прибыли
СНТ тоже УК.
а про прибыль это не из этой оперы.
На балансе НП может быть участок , образованный при разделе начального участка с назначением начального участка.
а как так?
а чего мешает?
Если участок, который делился, прекращает свое существование и только участок для садоводства остается в изменёных границах.
А с чего он прекращает своё существование, если остаётся в измененных границах?
Т.е. если это не СНТ,
При чём тут СНТ? СНТ это не участок- не объект.
то исходный участок при разделе прекратил свое существование- откуда он на балансе?
А почему он прекратил существование если осталась часть- то есть прежний участок в измененных границах.
собственнику за пользование инфраструктурой
инфраструктурой какого объекта? Ну, допустим- не нужно собственнику участка ни электричество от УК , ни газ, ни вода.
И строение на участке- не жилое. То есть не оказываются собственнику участка никакие коммуслуги. За что платить?
а кто ж знает. надо смотреть.
А чего мешало все эти годы смотреть?
а какая разница кому принадлежал начальный участок.
Большая. Тут ведь в конечном итоге встаёт вопрос по какому закону живет организация и вполне вероятно что встанет вопрос территории ведения деятельности.
начальный участок. Его разделили, он перестал существовать
а где это написано? В ЗК РФ написано иначе?
теперь вопрос кому принадлежит участок используемый для проходов и поездов, на котором, скорей всего, стоят столбы для снабжения электроэнергией
И что с участком для прохода и проездов? Это не ОИ.
Ну стоят столбы. Пусть и дальше стоят.
Вопрос что за объект- СЕТЬ( объект используемый для снабжения энергией третьих лиц)- тогда где тариф на передачу энергии для этой УК.
Или это энергоустановка лица, не оказывающего услуги по передаче энергии, тогда при опосредованном присоединении владелец этой установки выясняет отношения с сетевой организацией, а потребителю сетевая поставляет энергию в точку поставки.
Поделиться106024.12.2024 21:06:14
Здравствуйте! Сегодня со мной в реестре разговаривать не стали, спрашивают есть ли доверенность или подтвердите что вы собственник. Нет - до свидания. Пошла в МФЦ, там хоть живые люди доступны. Мне объяснили, что получить нужные документы любому заинтересованному лицу невозможно. Только через суд, по запросу судьи. И если я правильно поняла, в поземельной книге информация хранится 5 лет, далее ее отправляют в архив. Спросили только граничит ли СНТ с нацпарком и есть ли ИНН у СНТ. Не особо расположены к разговорам, отправили на консультацию с юристом.
Новый, уточняющий запрос отправлен в ОМСУ, зарегистрирован. Жду.
На сайт ФНС не могу попасть несколько дней, не загружается. Может, неполадки после недавнего удара стихии.