Понимаю, не могу найти информацию, ГДЕ должны быть размещены документы для ознакомления.

Ждем от меня, когда  я доеду до суда- пока не могу это сделать. Больше это свидетельство взять негде- только выписку.
Если по постановлениям Вы уверены кому был выделен участок в 428 сот и что это за участок (с каким назначением), то я точно не буду спорить.
Я не понимаю

то есть место может быть любым, так?
т.е. фраза "ознакомиться с документами в сторожке или в чате в СНТ в whatsapp" она легитимная?

Я все это прекрасно понимаю. поэтому через месяц после этого постановления у СНТ появилось свидетельство на собственность.
Поэтому основной вопрос:
-по какой норме он выделялся, если это 97-98год и свидетельство  от 09.04.98, т.е. до ФЗ 66?
статья 66 ЗК РСФСР (ст 8 и ст 9 уже не действуют), а в этой статье:

Земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставляются местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ.

[i]____________________________________________________________________

[i]Указом Президента Российской Федерации от 24 декабря 1993 года N 2287 слова "пожизненном наследуемом владении" исключаются из части первой настоящей статьи.

____________________________________________________________________

К землям общего пользования относятся земельные участки, занятые охранными зонами, дорогами, проездами, другими сооружениями и объектами общего пользования.[/i]

На земли общего пользования местными Советами народных депутатов садоводческому или животноводческому товариществу выдается документ, удостоверяющий право на землю.

[i]На участки, переданные в собственность или пожизненное наследуемое владение каждому члену садоводческих и животноводческих товариществ, местными Советами народных депутатов по представлению соответствующих товариществ выдается документ, удостоверяющий его право на землю.[/i]

____________________________________________________________________

Указом Президента Российской Федерации от 24 декабря 1993 года N 2287 слова "пожизненное наследуемое владение" исключаются из части четвертой настоящей статьи.

____________________________________________________________________

Порядок использования земельных участков в садоводческих и животноводческих товариществах определяется их уставами.

В отдельных случаях земельные участки могут предоставляться гражданам для индивидуального садоводства и огородничества.
[/i]

то есть здесь нет ничего про совместную собственность, есть фраза " На земли общего пользования местными Советами народных депутатов садоводческому или животноводческому товариществу выдается документ, удостоверяющий право на землю". тогда причем здесь общая совместная собственность членов СНТ.

Поэтому вопрос к свидетельству:
-кто собственник, если в постановлении написано "за членами садоводческого кооператива А закрепить садовый участок 4.28 Га в общую совместную собственность"
судя по фразе, собственник не кооператив, а члены. Члены какие? согласно списка, который не приложен. опять таки, если постановление- это правоустанавливающий документ и собственник, который указан в этом постановлении (физик) решил не воспользоваться этим правом, т.е. не оформил право собственности, зарегистрировав его в ЕГРН, то что стало с этим участком.
так же принимая во внимание то, что участок в 428 соток- это по факту дороги и проезды, то зачем собственникам физическим лицам оформлять собственность на кусов дороги- ему же никто не запретит доезжать до своего участка в силу закона.
- опять таки, если собственников много и это физические лица (судя по постановлению), то что за свидетельство на собственность у СК, в котором должен быть указан владелец  и что в свидетельстве на  собственность в качестве ссылки на правоустанавливающий  документ
- опять таки, участок 428 соток, что за участок, где его границы, где схема границ земельного участка (кадастровый план участка), который так же должен быть приложен в качестве правоустановливающего документа, а в выписке ЕГРН границ у этого участка нет, впрочем как и собственника

поэтому  вопрос для моего понимания (любопытства) остается открытым ЧТО В СВИДЕТЕЛЬСТВЕ?  и что в нем написано, а так же хотелось бы взглянуть на все правоустанавливающие документы, которые есть, в том числе у Председателя.

И вопрос: если истец принесет копию документа и не сможет предоставить оригинал или архивную выписку, которая подтверждена ЭЦП или другим законным способом, правильно ли я понимаю, что данные доказательства я могу ходатайством требовать исключить из материалов дела?

Понимаете, у меня в голове не складывается схема:
1. у меня есть участки, в свидетельстве на которые указаны правоустанавливающие документы, эти документы приложены, включая кадастровый план участка (координаты, схема) Все  это отражено в ЕГРН (собственник, кадастровый номер, границы, для чего участок предназначен) - вопросов нет
2. у меня есть квартира с родителями на праве общей совместной собственности и у каждого из нас есть свидетельство на эту собственность без выдела доли на основании документа о приватизации- тоже все логично

НО ЗДЕСЬ Я НЕ ПОНИМАЮ, не складывается у меня пазл, ну уж простите

ПС Пойду еще почитаю Вас с Gella

Отредактировано Kitten1106 (27.03.2023 16:18:23)

Хорошо, прочитать в сторожке и в whatsupp/ или снять копию на собственный носитель при наличии такой необходимости В чем подвох, уж не томите

Что значит не принципиальна? Закон же не имеет обратной силы или что- то поменялось? А если не поменялось, то участок должен выдаваться в соответствии
с тем законодательством, что действовал на тот момент

Я свидетельство как раз не вижу, но очень любопытно взглянуть на него.
У меня тоже вопрос  и я его задавала на форуме: по ст 66 ЗК РСФСР
Земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставляются местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности членов указанных товариществ.

ГК РФ Статья 212. Субъекты права собственности

1. В Российской Федерации признаются частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.

2. Имущество может находиться в собственности граждан и юридических лиц, а также Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований

и ничего про членов...Так что же верно: собственность членов или собственность физических лиц?

Постановления 414 от 1998  : закрепить за члена ми СК А 4,28Га в общую совместную собственность? что за фраза? если собственности членов не бывает в соответсвии с ГК, если списков нет- чья это собственность? СК?

Да, но было СК, которое реорганизовалась в СНТ и передаточный акт тоже есть.

Я не про это. Я про то, что у СНТ может быть документ по планировке территории, как вариант. Но этого документа нет нигде в архивах- что с этим делать?

Я это и не отрицаю . Это же чистая психология: человеку не надо что-либо вдалбливать в голову, ему надо только задать правильные вопросы, чтобы он ответил на  них сам и поверил в свои ответы
И еще, чтобы увидеть что  внутри круга, надо из него выйти. я знаю, я из него не вышла.

у меня его нет. Но это не значит, что у СНТ нет документа на собственность на этот участок, собственность как юридического лица.

Поэтому ждем документ, когда  я смогу до него добраться.
Или Вы уверены, что в нем...