ЗАВАЛИНКА |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.
Gella написал(а):Сказка про белого бычка…начинай сначала…
Мы уже подробно рассмотрели процедуры:
• Предоставления исходных земельных наделов
• Закрепления в праве (3 ситуации)
• Постановку на кадастровый учёт
• Процедуры раздела (выдела) исходного участка
• Перехода прав
мы- ничего не рассматривали.
вы попытались показать ваши рассуждения.
которые даже с правовой точки зрения вы объяснить не можете.
поэтому мы- ничего не рассматривали.
Письмо> Росреестра от 07.10.2019
Не годится, поскольку дата рассматриваемого письма намного ПОЗДНЕЕ даты рассматриваемого случая.
Очень даже годится, поскольку фраза:
не важно какая фраза.
важно что для событий 1995 года этого письма еще нет.
а позднее - никто ничего не менял.
«…право которого возникло в силу положений части 16 статьи 54 Закона N 217-ФЗ (16. Право коллективной совместной собственности граждан на земельные участки общего назначения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гр…»
вы сами то читаете что написано в вашей цитате?
Откуда земельные участки, расположенные в границах территории ведения гр…
Никаких границ территории ведения гр...- НЕТ.
Не сформирована эта самая территория.
А вы уже целую теорию придумали.
Ну так спросите Росреестр. Хотите я сама направлю все необходимые запросы?
Только мне нужны все доки, которыми Вы располагаете
Если нужно - спросят.
Но не ВЫ спросите, а люди спросят.
Постольку вы спрашиваете О СВОЁМ, а люди - О СВОЁМ.
Из собственности на территории СНТ есть 2 вида объектов:
1. ЗОП\ЗУОН
2. ИОПНачнем со второго
начните с первого- с территории СНТ.
Откуда она взялась?.
Что входит в состав этого земельного участка и кто правообладатель этого земельного участка.
Опять таки, если СНТ предъявляет мне претензиии, что я пользуюсь этим участком и должна платить СНТ
про какой участок идёт речь.
Претензии предъявляет кто- правообладатель или так, прохожий мимо?
Если правообладатель, то предъявляет претензии за какой период и на каком правовом основании?
Опять таки по ФЗ 217
14. Имущество общего пользования организаций, указанных в части 1 настоящей статьи...
А что это за организации? Вы их перечислите( так как написано в законе)
Опять таки, СНТ предъявляет мне иск по неуплате членских взносов,
за какой период и на каком правовом основании? Где протокол ОСЧ, на котором принято решение о вступлении вас в члены организации?
Понимаете, то, что вы некое время платили в организацию, думая, что платите взносы- говорит только о мошеннической схеме сбора денежных средств под видом оплаты членских взносов.
Тут ещё нужно выяснять, куда платили, за что платили, как организация проводила платежи и оформляла отчётность.
На что пошли собранные средства, имела ли организация собирать средства с граждан без должного оформления.
.......
Может ли суд закрыть глаза
Суд может всё. А вы то на что?
Ну так спросите Росреестр. Хотите я сама направлю все необходимые запросы?
Если нужно - спросят.
Но не ВЫ спросите, а люди спросят.
Постольку вы спрашиваете О СВОЁМ, а люди - О СВОЁМ.
А на здоровье. Было бы предложено.
«Блажен кто верует»
УДАЧИ!
Только не забудьте предупредить о побочных эффектах экспериментов, в случае получения отрицательных результатов.
Честнее было бы поставить эксперимент на себе, исходя из собственной ситуации.
Поскольку вы НЕ спрашиваете О СВОЁМ, а людям нужен результат О СВОЁМ.
В частности Kitten1106 интересует исключительно результат по иску «о взыскании задолженности», а не
пространные глобальные исследования тем, на которые будет потрачено масса времени и энергии и
которые в комплексе НЕ БУДУТ РАССМАТРИВАТЬСЯ в рамках заявленных требований.
Так Kitten1106 поясняла, что в ее случае - участок для ведения садоводства, до его раздела на участки садоводов и проходы и проезды:
Сначала участок( участки) в 187га у деревни ХХ был выделен ГУП МР.
Допустим…
на этом участке (или участках) были проведены работы по благоустройству и межеванию.
Приемлемо. А что дальше?
Размежёваные участки были распределены между очередниками
Включая индивидуальных застройщиков, с ВРИ «ИЖС»….
Как происходило разделение на группы - не понятно, но одна из групп организовала кооператив ХХ
На каком из участков? –
прежде должен был оформляться ПЛАН ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВА с определением ГРАНИЦ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ (либо функциональных) зон….(процедура перераспределения зеель)
дабы отделить зону «индивидуальной застройки» от «зоны ведение садоводства».
И вот уже этому кооперативу было выделено 428 соток
* Из какого документа следует, что выделено КООПЕРАТИВУ? -
МОЖЕТ ДО НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ ВЫДЕЛЕНО ГУП МР?
* В каких границах выделено?
* В какой территориальной зоне выделено?
В чём вы видите нарушение положений законов, действовавших в отношении выделения садовых участков в начале 90х?
Пока получен ответ Архитектуры об отсутствии какой-либо планировочной документации на территорию садоводства….пытаем Архитектуру и ГКН дальше…ждём-с…
При получении исчерпывающих ответов на поставленные вопросы, возможно будет проанализировать ошибки властей (либо их отсутствии)
и сделать выводы о наличии сформированной территории (либо отсутствии территории)
Отредактировано Gella (25.04.2023 06:32:40)
А на здоровье. Было бы предложено.
«Блажен кто верует»
УДАЧИ!
Только не забудьте предупредить о побочных эффектах экспериментов, в случае получения отрицательных результатов.
а вы гарантированы от отрицательных результатов? И где результат этой гарантии?
Поскольку вы НЕ спрашиваете О СВОЁМ, а людям нужен результат О СВОЁМ.
В частности Kitten1106 интересует исключительно результат по иску «о взыскании задолженности»
Именно так- исключительно ПРАВОВОЙ спор
Включая индивидуальных застройщиков, с ВРИ «ИЖС»….
А где тут ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ЗАСТРОЙЩИКИ? да ещё с ВРИ ИЖС?
ГУП МР не занималось ИЖС.
Как происходило разделение на группы - не понятно, но одна из групп организовала кооператив ХХ
На каком из участков? –
Вы реально не понимаете правовую основу создания садоводческих организаций. В каком законе на момент начала 90х сказано, что для создания организации, действующей как юридическое лицо- требуется земельный участок?
ТАКОГО НЕТ.
* Из какого документа следует, что выделено КООПЕРАТИВУ? -
МОЖЕТ ДО НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ ВЫДЕЛЕНО ГУП МР?
из документа ОМСУ.
В чём вы видите нарушение положений законов, действовавших в отношении выделения садовых участков в начале 90х?
Пока получен ответ Архитектуры об отсутствии какой-либо планировочной документации на территорию садоводства….пытаем Архитектуру и ГКН дальше…ждём-с…
как увязаны ОЖИДАНИЯ с ПОИСКОМ НАРУШЕНИЙ?.
Gella написал(а):
В данном случае речь идёт о процедуре предоставления и закрепления участков, предусмотренных нормами права, а не о разборе полётов в конкретных ситуациях.В ДАННОМ- это каком именно?
В случае, которым рассматривается ОСНОВА (АЛГОРИТМ) оформления прав на землю…
Вы тут одновременно в кучу смешали несколько РАЗНЫХ СЛУЧАЕВ
.
Насколько помнится, ситуация с Градом была рассмотрена по Вашей инициативе.
Вот эти садоводы, получив землю СОЗДАВАЛИ САДОВОДЧЕСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ. это тоже не понятно?
НЕ ТАК. С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ….
Не путайтесь в причинно-следственных связях:
Граждане создавали организацию, чтобы получить ИСХОДНЫЙ земельный участок, подлежащий последующему разделу:
• Инициировали собрание, принимали решение о создании организации С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ УЧАСТКА для ведения садоводства.
• Размер испрашиваемого участка рассчитывался, исходя из количества заявлений и информации о предельно допустимых максимальных и минимальных размерах участков для садоводства, принятых по региону.
• Далее Комитет по земельным ресурсам и землеустройству ФОРМИРОВАЛ ГРАНИЦЫ землеотводов, площадью эквивалентной количеству испрашиваемой площади, согласно списка заявителей, оформив Актом выбора участка.
Оформлял землеустроительное дело:
• Архитектура создавала планировочную документацию на сформированные участки
• ОМСУ передавал очередникам НА ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ:
- Постановлением о предоставлении участка;
- Свидетельством, зарегистрированном в Поземельной (Похозяйственной) книге;
и передавала ОЧЕРЕДНИКАМ райсоветов и льготникам Московского региона.
КАКИМИ ДОКУМЕНТАМИ – «ПЕРЕДАВАЛА»?!
Вас что смущает
Вот ТО и смущает, что документы нам не представляют.
Ни одного из указанных документов мы пока не видим.
Я всё-таки открою новую тему:
"Для архива Функции ГКП РМ"
С позволения Админа процитирую некоторые посты и прокомментирую...в другой теме...
поскольку поднятые проблемы весьма специфичны и не всегда коррелируют вопросам автора настоящей темы.
Админ: А не нужно плодить МНИМЫЕ СУЩНОСТИ. Вы уж где то в одном месте пытайтесь представить ваши предположения.
Как человека, не знакомого с реальной деятельностью ГУП МР и не общавшегося с реальными садоводами, получившими участки через ГУП МР
Отредактировано Gella (25.04.2023 15:48:23)
В случае, которым рассматривается ОСНОВА (АЛГОРИТМ) оформления прав на землю…
А нет ЕДИНОГО АЛГОРИТМА.
Условия получения различались как для разных регионов, так и для разных периодов.
Насколько помнится, ситуация с Градом была рассмотрена по Вашей инициативе.
Ситуация с градом так и не была рассмотрена и инициатором этого не рассмотрения - явились вы. Вы решили замкнуть мнения всех участников на себя и от их имени выражать свой взгляд на события.
Вот эти садоводы, получив землю СОЗДАВАЛИ САДОВОДЧЕСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ. это тоже не понятно?
НЕ ТАК. С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ….
Это не я путаю, а ВЫ пытаетесь представить дело так, как будто были участником.
Я всего лишь озвучиваю рассказы участников форума. Был такой Владимир Гражданинов, он же grava77 , он же zas77 Вот именно он рассказывал как получали участок через ГУП МР , а впоследствии организовали СНТ, где его жена была председателем.
Так что мне - деятельность ГУП МР очень даже знакома и понятна.
В отличие от вас, прочитавшей про ГУП МР в интернете.
Граждане создавали организацию, чтобы получить ИСХОДНЫЙ земельный участок, подлежащий последующему разделу:
Граждане не создавали ГУП МР.
Но через него получали участки. А потом организовывались в СНТ, СНП и прочие.......
Вот ТО и смущает, что документы нам не представляют.
Потому и не предоставляют, что их нет.
Тех что вы ожидаете.
Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.