Вы забываете, что предмет иска другой.
а встречных требований Вы не заявляете.
Ликбез по правовым вопросам СНТ.
Сообщений 431 страница 440 из 1065
Поделиться43115.05.2023 15:48:42
Поделиться43215.05.2023 17:42:26
Вы забываете, что предмет иска другой.
а встречных требований Вы не заявляете.
так стоп, истец заявляет, что на основании того, что я являюсь членом СНТ и мой участок находится на территории Товарищества, я обязана содержать общее имущество этого Товарищества, а из имущества, по мнению истца есть земельный участок в 428 соток. т.е. за счет членских взносов я должная содержать этот участок- что не так?
какие встречные требования следует подать?
про отсутствие кворума не стоит пока думать- протоколы поддельные, подписи дособирали потом, документы нигде не предоставлялись и не публиковались.
Отредактировано Kitten1106 (15.05.2023 17:47:49)
Поделиться43315.05.2023 22:03:37
зона есть, сколько СНТ в этой зоне не понятно.
В зоне не СНТ- в зоне участки.
как зона то называется
в свидетельстве ЗОП, на свежей панировке территории "садоводство и ИЖС"- как этот казус понять и что первичнее?
так в свидетельстве или на планировке?
Вопрос в том - КАКАЯ ЗОНА. какая зона- такое и ВРИ.
вот в них и указано( должно быть) назначение платежа.
в графе основание "межевое дело"
имеете право заявлять ити средства как целевые взносы.
пока меня слущает, что в тех же квитках первой строкой идет Членский взнос 10000, межевое дело 3000 руб- не будет это основанием для подтверждения моего членства?
а пусть смущает ПРЕДСЕДАТЕЛЯ, потому как антонимом членским взносам является СПОНСОРСКИЙ ВЗНОС.
А с этих средств нужно платить налоги, которые СНТ не платил.
тут даже оплата по договору ( согласно ст 8 ФЗ-66)- она подразумевала оплату СНТ налогов с дохода. а кто платил налоги? Поэтому предлагали писать в платёжках членский взнос- проверять то никто не будет.
Землеустроительного дела вы не видели ,
а
нет его- есть официальный ответ.
его не может не быть, постольку некий участок выделялся для СНТ, пусть даже как ЗОП.
Это постановление о выделении участков членам СК, но моих участков там нет.
В субботу смогу получить архивную копию- уже очень интересно
интересно с точки зрения того, что выделялось что то ранее, чем был зарегистрирован СК. как юрлицо.
Будут ли эти председательские копии рассматриваться судом?
а тут можно запросить копию с оригинала, а не с неизхвестно кем заверенной копии.
По актуальным
данным Единого государственного реестра недвижимости (далее –
ЕГРН) право собственности на земельный участок с кадастровым
номером 50:26:017хххх:1хх не оформлено.т.е не "не зарегистрировано в ЕГРН", а "не оформлено"
То есть на основании данной формулировки можно говорить об отсутствии права СНТ на земельный участок ЗОП.
Тогда на чём основано решение суда по наделении правами на участок 7 соток?.
и второе: ЭТОТ ответ является официальным подтверждением отсутствия прав СНТ на земельный участок. Соответственно НЕТ ОСНОВАНИЙ СОДЕРЖАТЬ НЕДВИЖИМОСТЬ, якобы принадлежащую СНТ.
Имеет смысл запросить в чьем ведении находится данный участок? Или он считается бесхозным?
А бесхозность не установлена.
И участок скорее всего является... а почему УЧАСТОК?
Нет правообладателя - на каком основании существует участок?
Тут нужно запрашивать Росреестр на предмет правового обоснования нахождения в кадастре сведений по участку 50:26:017хххх:1хх и прикладывать этот ответ Росреестра
Поделиться43415.05.2023 22:07:00
Вы забываете, что предмет иска другой.
а встречных требований Вы не заявляете.
А никто в суд с требованием о снятии участка с кадастрового учёта не обращается.
И обратиться в Росреестр никто не мешает.
какие встречные требования следует подать?
А зачем вообще ПОДАВАТЬ ВСТРЕЧНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ? Вы всего то не признаёте ИСКОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ по известным причинам.
про отсутствие кворума не стоит пока думать- протоколы поддельные,
Протоколы за какой год и по какой статье закона.
Поделиться43515.05.2023 22:35:05
В зоне не СНТ- в зоне участки.
как зона то называется
называется "зона планируемого размещения объектов"
Кроме того, проектом планировки территории предлагается строительство, реконструкция жилых, дачных, садовых домов на участках территорий индивидуальной жилой застройки и садовых некоммерческих товариществ (далее - СНТ) (участки No 1, 2, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 17, 19.
Это участок 19
участок код использования площадь плотность высота наименование объекта суммарная поэтажность, наземная площадь...
9 19.1 2.1.0; 2.2.0; 13.2.0; 13.3.0 46,75 4,0 15 - Индивидуальная жилая застройка (жилые, садовые, дачные дома) Определяется на стадии реал
так в свидетельстве или на планировке?
Вопрос в том - КАКАЯ ЗОНА. какая зона- такое и ВРИ.
в свидетельстве часть этого массива ЗОП, в ППТ все 46 Га - все ИЖС и садоводство. ЗОП- только новая дорога
его не может не быть, постольку некий участок выделялся для СНТ, пусть даже как ЗОП.
ну нет его и нет постановления о выделении.
может конечно в этом что-то есть про участок СК
интересно с точки зрения того, что выделялось что то ранее, чем был зарегистрирован СК. как юрлицо.
Нет, СНТ образовался в 1996 году, это постановление от 01.11.97 года, а мой участок выделялся предыдущему хозяину как физику 27 августа 1997 года. То есть, Пятибрату выделился участок в 187 Га в 1995 году, потом в 1996 году образовался СК, потом а августе 1997 года участки постановлением выделялись физическим лицам. а кому не были выделены, то выделялись в ноябре того же года как членам CR- у меня такая логика. Но да, надо видеть постановление
а тут можно запросить копию с оригинала, а не с неизхвестно кем заверенной копии.
пойдет пунктом в протест, что ели нет надлежаще заверенной копии, но не приобщать к делу
Тогда на чём основано решение суда по наделении правами на участок 7 соток?.
а на чем основано решение суда, что этот участок входит в территорию СНТ, если границы не установлены, ни у территории СНТ, ни даже у ЗОП? И вообще это за территорией СНТ-это овраг и прибрежная зона. Да, это еще подтверждено экспертизой...
Интересно, а судебную экспертизу можно оспорить?
и второе: ЭТОТ ответ является официальным подтверждением отсутствия прав СНТ на земельный участок. Соответственно НЕТ ОСНОВАНИЙ СОДЕРЖАТЬ НЕДВИЖИМОСТЬ, якобы принадлежащую СНТ.
это официальный ответ на вопрос:
Прошу указать правовые основания для проведения строительных работ
на участке 428 сот кадастровый номер 50:26:0170ххх:1ххх, который по
заявлению председателя СНТ Лохотрон ХХХХХХХ, что любые работы
должны быть согласованы с собственниками посредством проведения
общего собрания членов данного Товарищества (письмо председателя
Прилагается) Так же обращаю внимание, что в соотвествии с
информацией полученной на wwwrosreestr.gov.ru "Если участок
находится в границах СНТ, а оно расположено в границах населенного
пункта, то доведение газопровода до границ таких Товариществ будет
бесплатно. Но в границах СНТ строительство газораспределительной
сети будет осуществляться за счет граждан" Таким образом, если на
участке 428 сот кадастровый номер 50:26:0170ххх:1хххх ведется
прокладка газопровода за счет бюджетных средств города, то данный
участок не относится к Территории СНТ Лохотрон и не является
частной собственностью (подтверждено выпиской из Росрееста)
участок скорее всего является... а почему УЧАСТОК?
так у него еще и границ нет, и правоустанавливающих документов- это все официальные ответы организаций
Тут нужно запрашивать Росреестр на предмет правового обоснования нахождения в кадастре сведений по участку 50:26:017хххх:1хх и прикладывать этот ответ Росреестра
завтра спрошу в ответ на это письмо
Поделиться43615.05.2023 23:02:33
И обратиться в Росреестр никто не мешает.
да, так и сделаю
зачем вообще ПОДАВАТЬ ВСТРЕЧНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ? Вы всего то не признаёте ИСКОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ по известным причинам.
ну почему же , я могу подать встречные требование на обоснованность уже ранее уплаченных ДС с назначением платежа "за налоги за ЗОП, за свет, за мусор, за охрану, за воду"
сначала отправлю письмо, где попрошу закрывашки... с припиской, что в рамках досудебного разбирательства с целью всестороннего рассмотрения данного дела.
и Да, смотрела отчет рев комиссии... при кадастровой стоимости ЗОП 428 сот 370 000 руб, якабы уплаченные налоги сотавили в 20 г 100 000, а в 21- 30 тыс, т.е. 30% и 8% соответсвенно. У нас была снижена ставка налогообложения на землю?)
Протоколы за какой год и по какой статье закона.
протоколы за 20 и 21 год. в 20 году на момент проведения собрания новый устав еще не был принят.
в 20-м и 21 году по факту были заочные собрания, которые сейчас выдают за очные.
Почему такой вывод.
у меня есть бюллетень за 20 г, за который я расписалась, там написано, что проводится заочное голосование, что бюллетени сдаются в правление с 19 июня по 19 аавгуста, а протокол.... от 19 июня
и по 21-му году тоже
а за лист регистрации будут выдавать те листы, где люди расписывались за получение бюллетеней- и я расписалась, но бюллетень я не сдавала
И да, режима ЧС не было, но был введен режим повышенной готовности по Москве
22. По вопросам, указанным в пунктах 1, 2, 4 - 6.1, 10, 17, 21 - 24 и 26 части 1 настоящей статьи, проведение заочного голосования не допускается, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части решения общего собрания членов товарищества могут быть приняты путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным частью 1 настоящей статьи, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования. (в ред. Федеральных законов от 31.07.2020 N 307-ФЗ, от 22.12.2020 N 445-ФЗ, от 14.07.2022 N 312-ФЗ)
от 5 марта 2020 года N 12-УМ
О введении режима повышенной готовности
(В редакции, введенной в действие указом Мэра Москвы от 27 мая 2020 года N 61-УМ. - См. предыдущую редакцию)
так что заочное проведение собрания в 20 обосновано.
По 21 году надо смотреть
Про статьи не скажу... они не были обозначены в документах о собрании
Отредактировано Kitten1106 (15.05.2023 23:04:02)
Поделиться43715.05.2023 23:12:18
называется "зона планируемого размещения объектов"
Зона- она НЕ ПО УЧАСТКАМ.
Это участки входят в состав территории зоны.
А зонирование территорий по ЗК РФ:
ст 85 ЗК РФ
1. В состав земель населенных пунктов могут входить земельные участки, отнесенные в соответствии с градостроительными регламентами к следующим территориальным зонам:
1) жилым;
2) общественно-деловым;
3) производственным;
4) инженерных и транспортных инфраструктур;
5) рекреационным;
6) сельскохозяйственного использования;
7) специального назначения;
8) военных объектов;
9) иным территориальным зонам.
2. Границы территориальных зон должны отвечать требованиям принадлежности каждого земельного участка только к одной зоне.
Правилами землепользования и застройки устанавливается градостроительный регламент для каждой территориальной зоны индивидуально, с учетом особенностей ее расположения и развития, а также возможности территориального сочетания различных видов использования земельных участков (жилого, общественно-делового, производственного, рекреационного и иных видов использования земельных участков).
Для земельных участков, расположенных в границах одной территориальной зоны, устанавливается единый градостроительный регламент. Градостроительный регламент территориальной зоны определяет основу правового режима земельных участков, равно как всего, что находится над и под поверхностью земельных участков и используется в процессе застройки и последующей эксплуатации зданий, сооружений.
в свидетельстве часть этого массива ЗОП, в ППТ все 46 Га - все ИЖС и садоводство. ЗОП- только новая дорога
а откуда свидетельство, если вы написали:
пришел ответ из Росреестра относительно запроса на каком основании ведется газ по участку... если это частная собственность.
ответ Росреестра Прежде всего благодарим за обращение к нам! По актуальным
данным Единого государственного реестра недвижимости (далее –
ЕГРН) право собственности на земельный участок с кадастровым
номером 50:26:017хххх:1хх не оформлено.
пойдет пунктом в протест, что ели нет надлежаще заверенной копии, но не приобщать к делу
не-не.
тут надлежаще заверенная- это заверенная печатью СНТ.
А мы говорим о надлежащей копии с оригинала.
Интересно, а судебную экспертизу можно оспорить?
вы собрались оплатить повторную экспертизу?
так у него еще и границ нет, и правоустанавливающих документов- это все официальные ответы организаций
что мешает запросить Росреестр на предмет снятия участка с кадастра.
Поделиться43815.05.2023 23:27:10
Для земельных участков, расположенных в границах одной территориальной зоны, устанавливается единый градостроительный регламент. Градостроительный регламент территориальной зоны определяет основу правового режима земельных участков, равно как всего, что находится над и под поверхностью земельных участков и используется в процессе застройки и последующей эксплуатации зданий, сооружений.
насколько я могу понять, это не сильно относится к делу...
а откуда свидетельство, если вы написали:
из приложения к иску и из постановлений, которые оформлялись ранее.. и из ответа того же росреестра
Граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями земельного
законодательства. Сведения о вещных правах на объект недвижимости, не зарегистрированных в
реестре прав, ограничений прав и обременений недвижимого имущества: Вид права: Общая
совместная собственность; Правообладатель: Лохотрон; реквизиты документа-основания:
свидетельство на право собственности на землю от 0Х.04.1998 № РФ-ХVIII №0031ХХХ. Сведения,
необходимые для заполнения разделов: 2 - Сведения о зарегистрированных правах; 3 - Описание
местоположения земельного участка; 4 - Сведения о частях земельного участка, отсутствуют
вот как это понимать?
тут надлежаще заверенная- это заверенная печатью СНТ.
А мы говорим о надлежащей копии с оригинала.
не, не СНТ, а уполномоченного органа, архива, например
вы собрались оплатить повторную экспертизу?
нет, меня удручает, как суды выносят решения и какие заключения дают эксперты, привлеченные судом- поэтому спрашиваю. Ведь экспертиза по 7 сот- это треш какой-то...
что мешает запросить Росреестр на предмет снятия участка с кадастра.
а у меня есть такие полномочия?
Поделиться43916.05.2023 06:22:32
насколько я могу понять, это не сильно относится к делу...
не сильно, но для понимания.
а откуда свидетельство
из приложения к иску и из постановлений,
Надо понимать так, что свидетельство действительно существует, но сведения о нём государство из книги записей актов не перенесло в ЕГРН.
А должно было.
Что отчасти порождает недостоверность сведений в ЕГРН.
не, не СНТ, а уполномоченного органа, архива, например
Для документа, который предоставляет СНТ - надлежащим является заверение печатью СНТ.
а у меня есть такие полномочия?
Письмо Министерства экономического развития РФ от 21 июня 2019 г. N Д23и-20897 "О снятии с государственного кадастрового учета земельных участков"
29 августа 2019
Департамент недвижимости Минэкономразвития России (далее - Департамент недвижимости), рассмотрев письмо относительно снятия с государственного кадастрового учета земельных участков, государственный кадастровый учет которых осуществлен до 1 марта 2008 г. и права на которые возникли в силу федерального закона при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости (далее - ЕГРН), сообщает.
В соответствии с частью 3 статьи 70 Федерального закона от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" (далее - Закон N 218-ФЗ) орган регистрации прав в соответствии с установленными правилами ведения ЕГРН также снимает с государственного кадастрового учета земельный участок, учтенный в установленном законодательством Российской Федерации порядке до 1 марта 2008 г., в случае, если сведения о правообладателях таких участков отсутствуют в ЕГРН.
Вместе с тем, учитывая положения части 2 статьи 69 Закона N 218-ФЗ, если в результате анализа сведений ЕГРН о земельном участке и содержащихся в реестровом деле документов есть основания полагать, что право на такой земельный участок возникло в силу федерального закона не с момента его государственной регистрации, по мнению Департамента недвижимости, в целях установления факта возникновения таких прав могут быть направлены запросы правообладателю, в уполномоченный на подтверждение соответствующего факта орган (орган государственной власти, орган местного самоуправления).
При поступлении в орган регистрации прав информации о том, что на земельный участок, государственный кадастровый учет которого осуществлен до 1 марта 2008 г. и сведения о правообладателе которого отсутствуют в ЕГРН, право возникло в силу федерального закона, такой земельный участок не подлежит снятию с государственного кадастрового учета в порядке, установленном частью 3 статьи 70 Закона N 218-ФЗ, пунктом 181 Порядка ведения Единого государственного реестра недвижимости, утвержденного приказом Минэкономразвития России от 16 декабря 2015 г. N 943 (далее - Порядок, Приказ N 943).
В дополнение сообщаем, что вопрос внесения предложенных изменений в пункт 181 Порядка может быть рассмотрен при подготовке проекта приказа Минэкономразвития России в целях приведения в соответствие положений Приказа N 943 с положениями Закона N 218-ФЗ в редакции Федерального закона от 17 июня 2019 г. N 150-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О кадастровой деятельности" и Федеральный закон "О государственной регистрации недвижимости".
Директор
Департамента недвижимости А.И. Бутовецкий
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72533622/
получается, что ваше дело -заявить, а как будет исполнено....
Поделиться44016.05.2023 07:15:31
Kitten1106 написал(а):
зона есть, сколько СНТ в этой зоне не понятно.Коммандор:
В зоне не СНТ- в зоне участки.
как зона то называетсяKitten1106 написал(а):
в свидетельстве ЗОП, на свежей панировке территории "садоводство и ИЖС"- как этот казус понять и что первичнее?
Коммандор:
так в свидетельстве или на планировке?Вопрос в том - КАКАЯ ЗОНА. какая зона- такое и ВРИ.
А как бы ни называлась.
Тем более, что территориальная "зона планируемого размещения объектов" - не есть зона "ведение садоводства"...-
поскольку включает функциональную зону "индивидуальной жилой застройки"
В границах территориальной зоны могут находиться сколько угодно территорий ведения садоводства
Вопросы в другом:
• НА ОСНОВАНИИ КАКОГО АКТА ОМСУ утверждены Результаты публичных слушаний Правил землепользования и застройки территории НП? - ПЗЗ.
• КАКИМ АКТОМ ОМСУ утверждены Правила землепользования и застройки территории НП?
• КАКОЙ ПЛАНИРОВОЧНОЙ ДОКУМЕНТАЦИЕЙ установлены ГРАНИЦЫ ОТДЕЛЬНЫХ ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДСТВА, принадлежащих границам территориальной зоны «садоводство»? – ППТ и ПМТ (в крайнем случае- ПОЗТ, а уж совсем на крайняк- Акты выбора участка)
• И остаётся самый основной вопрос: исследование ЛЕГИТИМНОСТИ НАИМЕНОВАНИЯ ЭЛЕМЕНТА ПЛАНИРОВОЧНОЙ СТРУКТУРЫ.
Потому как без подтверждения правовыми актами, - ЛЮБЫЕ картинки(графика), хотя бы и размещённые в публичном поле, - являются ЧЬИМИ-ТО ЦЕЛЕВЫМИ ПРОЕКТАМИ, не имеющими официального статуса и не могут являться ДОПУСТИМЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ в судебном процессе.
Весьма любопытно было бы взглянуть на упомянутые ЭКСПЕРТНЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ о принадлежности спорного участка территории...
потому как если их не оспорить, то СНТ может использовать эти заключения в качестве контраргументов в процессе Киттен...
Уверяю Вас, что суд с радостью примет в качестве доказательства территориальной принадлежности участка Киттен.
Отредактировано Gella (16.05.2023 10:09:20)