ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.

Ликбез по правовым вопросам СНТ.

Страница:   1 … 51 52 53 54 55 … 107  

Сообщений 521 страница 530 из 1065

521

  • Автор: kommandor
  • администратор
  • kommandor
  • Зарегистрирован: 13.12.2008
  • Последний визит:
    Сегодня 12:10:32

могу только цитировать из документов

Сведения о вещных правах на объект недвижимости, не зарегистрированных в
реестре прав, ограничений прав и обременений недвижимого имущества: Вид права: Общая
совместная собственность; Правообладатель: Лохотрон ; реквизиты документа-основания:
свидетельство на право собственности на землю от 09.04.1998 № РФ-ХVIII №0031637.

Тут не указана дата и номер  регистрации документа в книге записей актов. Без этого - документ не является документом, государственного образца.

ну так вроде как уже разобрались, что участок не в границах территории СНТ
Остается членство-это сложный вопрос, вернее непредсказуемый

Разобрались мы, но не суд.

возможно я увижу там отсутствие кворума или отсутствие квалифицированного большенства

А норма закона - КАКАЯ?

Вопрос: отсутствие документов для ознакомления по вопросам,  решение на основании которых принято на собрании ( я про членские взносы и отсутствие сметы и ФЭО на щите за 7 дней) является ничтожным? Или оно оспоримое?

так нет и способа ознакомления . и размещено не на территории.
То есть по совокупности признаков- это объявление не является объявлением о созыве ОСЧ. Похоже, но не соответствует тем требованиям к объявлению о созыве ОСЧ, перечисленным в законодательстве.

Kitten1106 написал(а):

это все напишем, но даже при передаче иска по подсудности, даже если мы укажем на эти нарушения, в другом суде его тоже примут в производство, потому что приняли в предыдущем

и что мешает в другом суде озвучить нарушения?

а  в ФМС зачем?

а кто выдаёт адрес?

Ну вот например: если вы согласно свидетельству - СОСОБСТВЕННИК, то на каком основании вам не выдают копию свидетельства?

нет его в архивах. ответят официально.

дата и номер есть, а в архивах нет? Тогда обратитесь в прокуратуру на предмет попытки фальсификации сведений о возникших правах и приложите ответ из архива.

А в Росреестре искала- ответили отказом, сославшись на информацию ограниченного доступа

А правовое обоснование ограничения доступа сособственнику? ( по факту преемственности)

на запрос  описи реестрового дела тоже не отвечают, правда я писала в произвольной форме

Если 30 дней прошло - заяву прокуратуру на нарушение ИФНС закона об обращениях граждан.

В очередной раз спрашиваю: А ЧТО ЭТО ЗА ЛИЦА?

лица, которые не являются членами СНТ и чью участки находятся на территории ведения гражданами садоводства для собственных нужд.

А вы тут каким боком?

у меня свои проблемы- организовать групповой иск- я из решаю

групповой то зачем?

а это надо смотреть акт

Нужно для начала понять есть ли он.

2. Передаточный акт утверждается учредителями (участниками) юридического лица

Про участников/членов или учредителей какого ЮЛ?

СК

я как раз считаю, что не входят. Но Вы же видели мотивирующие заключения и данные экспертиз- это пугает

В части чего?

о есть можно зарегистрировать юр. лицо под будущую деятельность?

ну да

ну тоже так себе формулировка.
это только в законе о животных такая норма, насколько я помню

3. При установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно.

4. Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.

522

  • Автор: Gella
  • Участник
  • Зарегистрирован: 14.02.2023
  • Последний визит:
    11.12.2024 07:20:34

Gella написал(а):
А Вы уже сделали вывод, что списки титульных собственников к нему не приложены.
СПИСКИ ТИТУЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ НЕ ПРИКЛАДЫВАЮТСЯ К ПОСТАНОВЛЕНИЮ!-
СПИСКИ ПРИКЛАДЫВАЮТСЯ К СВИДЕТЕЛЬСТВУ! (приложение № 1)

К постановлению прикладываются ( если нужно) списки будущих владельцев

.

Э  не-ет!
Это Постановление о закреплении участков на праве СОБСТВЕННОСТИ.
О пожизненном наследуемом владении речи не идёт.
Виды прав:
• Постоянное бессрочное пользование
• Пожизненное наследуемое владение
• Собственность
• Аренда и др.

А собственники - они получают ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА на долю в праве собственности. Вид права указывается отдельно.

Опять мимо...
А собственники участков получают индивидуальные свидетельства на индивидуальные участки.
А собственники в праве совместной собственности (либо долевой) на участок в общем пользовании получают ОДНО СВИДЕТЕЛЬСТВО с приложением списков сособственников.

А индивидуальные Выписки из ЕГРН на долю в праве ДОЛЕВОЙ собственности,
лица, поименованные в списке, получают ПОСЛЕ  ЗАКЛЮЧЕНИЯ СОГЛАШЕНИЯ о выделе долей в праве, в порядке ст. 252 ГК РФ.

Проблема в том, что в СНТ «Лохотрон» участок в общем пользовании закреплялся Свидетельством оправе СОВМЕСТНОЙ собственности с приложением ТИТУЛЬНЫХ собственников (тех, на кого ПОФАМИЛЬНО выдан  документ)
А  равновеликие доли в праве СОВМЕСТНОЙ собственности  НЕ ПЕРЕДАЮТСЯ покупателю (либо наследнику), либо при реорганизации юридического лица одновременно с переходом прав  на участок….
И право СОХРАНЯЕТСЯ за предшественником…включая сохранение права даже за умершим.
Поэтому мы так настойчиво разыскиваем оригинал Свидетельства со всеми приложениями.

В случае обнаружения «дорогой пропажи», мы вправе заявить об СНТ, как о НЕНАДЛЕЖАЩЕМ УЧАСТНИКЕ  ПРОЦЕССА с требованием ОТКАЗАТЬ В ИСКОВЫХ ТРЕБОВАНИЯХ В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ, поскольку Титульные собственники НЕ ДЕЛЕГИРОВАЛИ СНТ ПРАВО управления эксплуатацией нежилого фонда, с представлением их интересов в судебных инстанциях…
* кстати и ненадлежащий ОКВЭД пригодится…пусть себе выращивают однолетние культуры… и на безвозмездной основе  нюхают цветочки, и хрумкают морковкой...
а не претендуют на полномочия Управляющей компании…
* и Опись регистрационного дела СНТ пригодится в подтверждение,что  участок ОП НЕ ПЕРЕДАВАЛСЯ по передаточному  акту,в процессе реорганизации в форме преобразования...по причине ЕГО ОТСУТСТВИЯ В РЕГИСТРАЦИОННОМ ДЕЛЕ ОРГАНИЗАЦИИ.

Gella написал(а):
Принципиальным фактором в выборе линии защиты по иску о взыскании задолженности по членским взносам является зависимость от:
* документального подтверждения  статуса  ЧЛЕНСТВА В ОРГАНИЗАЦИИ (решение ОСЧ),
* либо ОТСУТСТВИЯ документа о приёме в члены

да, согласна

А почему СОГЛАСНЫ? плата предполагается либо при наличии членства, либо при нахождении участка собственника в границах земельного участка, являющегося территорией ведения садоводства

Однако  правила оплаты НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ для лиц, участки которых расположены ВНЕ ГРАНИЦ ТЕРРИТОРИИ…НА МУНИЦИПАЛЬНЫХ ЗЕМЛЯХ.

А вам говорят ровно про половину существенных признаков наличия обязанности.

А Вам говорят, что «пусть идут лесом»…даже с половиной существенных признаков  ОТСУТСТВУЮЩЕЙ обязанности...при определённых обстоятельствах.

Отредактировано Gella (25.05.2023 15:07:21)

523

  • Автор: Gella
  • Участник
  • Зарегистрирован: 14.02.2023
  • Последний визит:
    11.12.2024 07:20:34

протоколы со списками регистрации, сметы, ФЭО я тоже запросила

а что вам дадут протоколы со списками регистрации?

Надо ещё Реестр  запрашивать….смотреть признак наличия кворума…и  списки регистрации, и бюллетени заочного  голосования.

Gella написал(а):
вопрос:
у Вас есть ответ, что участок не числится в списках.

Списках НА ЧТО?

Но списки это приложение № 1 к Свидетельству.

чего ради?
Списки - это результат межевания.

А у них межевания не было...площади декларативны...
А СПИСКИ БЫЛИ.
Какую взаимосвязь Вы усмотрели  между списками  и межеванием?
межевание участков необходимо для определения размера доли в праве…если в Уставе прописано:
Размер взносов производится пропорционально размеру участков»…или «пропорционально размеру недвижимости на участках»….или в целях уточнения границ участков…

И судя по рассказу- участки выдавались не единожды.

Напротив – ЕДИНОЖДЫ….согласно спискам.

Давно пора подать иск об истребовании документов...и уж, как минимум, ознакомиться и скопировать исковые материалы.

А где любимое слово?- с АСТРЕНТОМ.

Чтобы  другой раз неповадно было морочить голову в выдаче документов и сочинении отписок.
Астрент  стимулирует и дисциплинирует.
Пусть поломают голову на предмет выдачи, скажем ФЭО, …которого нет…да заплатят за каждый день просрочки, пока не выдадут.
Кстати наша пользователь из Новосибирска выиграла иск с астрентом.

В этом случае, Вы не сможете использовать линию защиты по земельному вопросу.

а нет тут никакого земельного вопроса.

никто не оспаривает выделение участков

Не оспаривает…рассматривается вопрос территориальной принадлежности участка…
а это –крути-не-крути,- и анализ землеотводных и землеустроительных документов.
ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС, одним словом.

kommandor написал(а):
Так на основании чего вы считаете, что в состав которого входят и мои участки тоже?

я как раз считаю, что не входят. Но Вы же видели мотивирующие заключения и данные экспертиз- это пугает

А  пусть не пугает. Оно изготовлено в отношении ДРУГОГО участка…и там не было спорных взаимоотношений…
Да и само содержание экспертного заключения вызывает большие сомнения.
МОЖНО И НУЖНО оспорить….если всплывёт…
Мы оспорили…за такие «экспертные» заключения МОЖНО И НУЖНО лицензии лишать

Gella написал(а):
НАДО  УТВЕРДИТЬ РЕШЕНИЕМ ОСЧ  ИЗМЕНЕНИЯ В УСТАВ СНТ:
ВНЕСТИ ВСЕХ, КТО ЯВЛЯЕТСЯ ЧЛЕНОМ, В СПИСОК УЧРЕДИТЕЛЕЙ СНТ…
и  зарегистрировать изменение в ЕГРЮЛ.

1. а КОМУ НАДО утверждать изменения( а откуда известно, что такие есть?) в устав СНТ? Ну явно не нечлену.
НЕ ЧЛЕН ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОСОБСТВЕННИКОМ В ПРАВЕ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ...
а его волеизъявление на распоряжение имуществом не надо было спрашивать?

Кстати...а разве нормы законов до вступления в силу ФЗ № 66-фз датой 15.04.1998Г.
ПРЕДУСМАТРИВАЛИ СТАТУС ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ?
Да и что изменит иная формулировка  устава? Приоритета устава перед законом в законе не обозначено.
Так положения Устава и не могут противоречить закону...иные-ничтожны...
но в судебном порядке придётся доказывать применение последствий ничтожности устава....при установленных нарушениях прав.
2. А откуда известно, что все, кто является членом- принимали решение о создании СНТ? Каким документом это установлено?

Решением ОСЧ о смене ОПФ естественно...да ещё утверждением передаточного акта на имущество реорганизуемой организации...
А решение о реорганизации и передаче имущества должны были принимать СОБСТВЕННИКИ имущества, поименованные в списках- приложении к Свидетельству. Поскольку они и создавали имущество С/К, то и должны были стать УЧРЕДИТЕЛЯМИ и внести имущество в учредительный фонд реорганизованной организации по передаточному акту.

Отредактировано Gella (25.05.2023 16:08:45)

524

  • Автор: Kitten1106
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07.02.2023
  • Последний визит:
    15.04.2025 15:59:04

на майских делала запрос в ОМСУ области:

Обращение
Добрый день! В документах по межеванию моего участка, есть выкопировка из генплана по застройке территории СНТ Лохотрон (прилагается) Прошу направить мне копию данного документа (генплан по застройке СНТ Лохотрон). Основание: обоснование принадлежности моего участка 50:26:1705хххххх территории СНТ Толстопальцево-4

Ответ

Администрация хххх городского округа, рассмотрев Ваше обращение
№ 135-01ОГ-1884/2023 от 02.05.2023, по вопросу предоставления выкопировки из генерального
плана, в отношении земельного участка с кадастровым номером 50:26:0170ХХХХХ
расположенного по адресу: город Москва, поселениеххх, у пос. ОПХ Лохотрон,
с/к "Лохотрон", уч-к 215 (согласно сведениям из ЕГРН), сообщает следующее.
В соответствии с Постановлением Совета Федерации Федерального собрания от 27.11.2011
№ 560-СФ «Об утверждении изменения границы между субъектами РФ городом Федерального
значения Москвой и Московской областью» и подписанием Соглашения об изменении границы
между субъектами Российской Федерации городом федерального значения Москвой и
Московской областью от 30.06.2011 с 01.07.2012, поселение ХХХ вошло в границы
города Москвы, полномочия в сфере градостроительной деятельности на присоединенной к
Москве территории перешли к органам исполнительной власти города Москвы.
Документы по планировке территорий, которые ранее относились к ХХХХ
району и утвержденные в установленном порядке, были переданы в Комитет по архитектуре и
градостроительству города Москвы (Москомархитектура), адрес: 125047, г. Москва,
Триумфальная пл., д.1, тел.: +7 (495) 650-11-54.
В перечне переданных в Москомархитектуру запрашиваемые документы не значатся.
До 01.07.2012 года полномочия в области градостроительной деятельности осуществлялись
сельским поселением ХХХХХХ самостоятельно.
В Администрации ХХХХХХХ городского округа запрашиваемые Вами документы
отсутствуют.

Отредактировано Kitten1106 (25.05.2023 17:56:58)

525

  • Автор: Gella
  • Участник
  • Зарегистрирован: 14.02.2023
  • Последний визит:
    11.12.2024 07:20:34

Выкопировку на участок из Генплана  не дают? - это новость...
Это же ДЕЖУРНАЯ КАРТА НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА!-она содержит максимум информации обо ВСЕХ земельных участках...
Запросите Архитектуру, куда переданы документы.

ИФНС не даёт Опись регистрационного дела организации? отправляет в Росреестр?
А  прокуратуре  не хочет тоже самое ответить?
Опись рег. дела мы запрашиваем регулярно и спокойно по электронке получаем.
Тут что-то не так....Скиньте сам запрос  и ответ.
Регистрационное дело находится в ИФНС.
Росреестр вообще не в курсе....сам в ИФНС запрашивает по межведомственным связям...при необходимости.

526

  • Автор: kommandor
  • администратор
  • kommandor
  • Зарегистрирован: 13.12.2008
  • Последний визит:
    Сегодня 12:10:32
Kitten1106 написал(а):

Э  не-ет!
Это Постановление о закреплении участков на праве СОБСТВЕННОСТИ.
О пожизненном наследуемом владении речи не идёт.

это ПОСТАНОВЛЕНИЕ о закреплении участков на праве собственности.
Только - постановление. Оно может быть ИСПОЛНЕНО, а может быть проигнорировано. При исполнении - лицо указанное в списке СТАНЕТ СОБСТВЕННИКОМ, а при НЕ ИСПОЛНЕНИИ - не станет.
А вы- огульно всех КАНДИДАТОВ - записали в СОБСТВЕННИКИ.
Без наличия на то права.

А собственники - они получают ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА на долю в праве собственности. Вид права указывается отдельно.

Опять мимо...
А собственники участков получают индивидуальные свидетельства на индивидуальные участки.

НЕ ПОНИМАЕТЕ.
У вас перед глазами постановление О ЧЁМ?  Об ОФОРМЛЕНИИ ПРАВА .
Поэтому тут речь О ПРАВАХ, а не о ЗЕМЛЕ.
ЗЕМЛЮ ОНИ УЖЕ ПОЛУЧИЛИ
Другим документом.

А индивидуальные Выписки из ЕГРН на долю в праве ДОЛЕВОЙ собственности,

И что вас смущает? вас не настораживает то, что ст 244 определяет
5. По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц.
а ст 245 устанавливает:
1. Если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
У всех участников совместной собственности - доли в праве РАВНЫЕ

А собственники в праве совместной собственности (либо долевой) на участок в общем пользовании получают ОДНО СВИДЕТЕЛЬСТВО с приложением списков сособственников.

а кто получает то? если права у всех РАВНЫЕ?

Проблема в том, что в СНТ «Лохотрон» участок в общем пользовании закреплялся Свидетельством оправе СОВМЕСТНОЙ собственности с приложением ТИТУЛЬНЫХ собственников (тех, на кого ПОФАМИЛЬНО выдан  документ)

А можно увидеть это свидетельство или фрагмент его, где указано, кому это свидетельство выдано( правообладателю)

А  равновеликие доли в праве СОВМЕСТНОЙ собственности  НЕ ПЕРЕДАЮТСЯ покупателю (либо наследнику), либо при реорганизации юридического лица одновременно с переходом прав  на участок…

Это вы сейчас о чём? Как это сказать, но по-русски, а то у вас получается, что правообладатели физлица  не передают право собственности на принадлежащее им имкущество при  реорганизации юридического лица, да ещё одновременно с переходом прав  на участок.
Про чей участок идёт речь? юрлица или одного из сособственников?

Однако  правила оплаты НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ для лиц, участки которых расположены ВНЕ ГРАНИЦ ТЕРРИТОРИИ…НА МУНИЦИПАЛЬНЫХ ЗЕМЛЯХ.

Так и членом нельзя стать не имея участок в составе принадлежащего организации земельного участка.
И что?

никто не оспаривает выделение участков

Не оспаривает…рассматривается вопрос территориальной принадлежности участка…

Вам же однозначно сказали: территория НОВОЙ МОСКВЫ. ТИНАО.

Надо ещё Реестр  запрашивать….смотреть признак наличия кворума…и  списки регистрации, и бюллетени заочного  голосования.

На какую норму закона вы хотите сослаться, требуя .смотреть признак наличия кворума…

А у них межевания не было...площади декларативны...

А с чего вы эту чушь взяли? Из собственного опыта? А где обязаловка, что ваш опыт тиражирован в бесчисленном множестве процедур выделения земельных участков и оформления прав на них в ДРУГИХ РЕГИОНАХ, где вы и не были никогда.

межевание участков необходимо для определения размера доли в праве…если в Уставе прописано:

И что там должно быть прописано в уставе? и какое отношение устав имеет к нечленам?

Размер взносов производится пропорционально размеру участков»…

- откуда вы взяли эту чушь? какая норма закона говорит такой фразой?

- и анализ землеотводных и землеустроительных документов.
ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС, одним словом.

повторяю для непонятливых:никто не оспаривает выделение участков
Вот поэтому нет тут земельного вопроса.

2. А откуда известно, что все, кто является членом- принимали решение о создании СНТ? Каким документом это установлено?

Решением ОСЧ о смене ОПФ естественно...да ещё утверждением передаточного акта на имущество реорганизуемой организации...

какая глупость.
Ну приняли решение на ОСЧ о смене ОПФ. И что- это решение не означает, что ОПФ сменилась.
Смена ОПФ - это процедура, окончанием которой является выдача свидетельства о госрегистрации . Вот тогда происходит смена ОПФ.
А Передаточный акт - он утверждается на другом собрании, которое происходит после того, где принято решение о смене ОПФ.
А ещё нужно поменять устав. Внести в него изменения, чтобы не противоречили законодательству. Вот эти решения по принятию новой редакции устава в связи со сменой ОПФ - являются формальным утверждением учредителей.

А решение о реорганизации и передаче имущества должны были принимать СОБСТВЕННИКИ имущества,

ну- бред бредовый. Какого имущества? обособленного имущества юрлица? Так у него один собственник- юрлицо.

527

  • Автор: kommandor
  • администратор
  • kommandor
  • Зарегистрирован: 13.12.2008
  • Последний визит:
    Сегодня 12:10:32
Kitten1106 написал(а):

В документах по межеванию моего участка, есть выкопировка из генплана по застройке территории СНТ Лохотрон (прилагается)

Вот вам и ответили, что официального документа -генплана по застройке территории СНТ Лохотрон - не существует.
А у вас выкопировка из местного, неофициального документа.

528

  • Автор: Gella
  • Участник
  • Зарегистрирован: 14.02.2023
  • Последний визит:
    11.12.2024 07:20:34

Kitten1106 написал(а):

Э  не-ет!
Это Постановление о закреплении участков на праве СОБСТВЕННОСТИ.
О пожизненном наследуемом владении речи не идёт.

это ПОСТАНОВЛЕНИЕ о закреплении участков на праве собственности.
Только - постановление. Оно может быть ИСПОЛНЕНО, а может быть проигнорировано.

Исполнено- МОЖЕТ БЫТЬ.
А вот ПРОИГНОРИРОВАНО, - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Чтобы его проигнорировать, нужен ОТДЕЛЬНЫЙ АКТ органа власти о признании Постановления НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.

При исполнении - лицо указанное в списке СТАНЕТ СОБСТВЕННИКОМ, а при НЕ ИСПОЛНЕНИИ - не станет.
А вы- огульно всех КАНДИДАТОВ - записали в СОБСТВЕННИКИ

.
Свидетельство о праве совместной собственности поставлено на кадастровый учёт…со всеми приложениями.
Это означает, что право прошло госрегистрацию (имеется дата и регистрационный номер свидетельства).
Ранее возникшие права признаются государством.
А приватизация в России бессрочна.

Без наличия на то права.

А Постановление на что?- к тому же право удостоверено Свидетельством.

А собственники - они получают ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА на долю в праве собственности. Вид права указывается отдельно.
Опять мимо...
А собственники участков получают индивидуальные свидетельства на индивидуальные участки.

НЕ ПОНИМАЕТЕ

.

Это Вы не понимаете…

У вас перед глазами постановление О ЧЁМ?  Об ОФОРМЛЕНИИ ПРАВА .
Поэтому тут речь О ПРАВАХ, а не о ЗЕМЛЕ.

Речь идёт о правах на землю….

ЗЕМЛЮ ОНИ УЖЕ ПОЛУЧИЛИ
Другим документом

.

Каким?- если не секрет?
До регистрации права и выдачи документов о праве, считается, что граждане НЕ ПОЛУЧИЛИ ЗЕМЛЮ (поскольку право не было
закреплено документом за гражданами), а пользовались муниципальной землёй.

А индивидуальные Выписки из ЕГРН на долю в праве ДОЛЕВОЙ собственности,

И что вас смущает? вас не настораживает то, что ст 244 определяет
5. По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц

.

Ничего не смущает…и даже не настораживает…
Различный размер взносов для отдельных категорий членов СНТ в зависимости от обстоятельств, указанных в ч. 7 ст. 14 Федерального закона N 217-ФЗ, должен определяться уставом товарищества и устанавливаться на общем собрании членов товарищества.

Ч. 7ст. 14. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если: * это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка
* и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
7.1. Указываемые в уставе товарищества  правила определения размера взносов должны предусматривать порядок расчета размера взносов в виде текстового описания и (или) формулы расчета.
(часть 7.1 введена Федеральным законом от 14.07.2022 N 312-ФЗ)
7.2. Плата, предусмотренная статьей 5 настоящего Федерального закона, рассчитывается в порядке, установленном уставом товарищества для определения размера взносов.
(часть 7.2 введена Федеральным законом от 14.07.2022 N 312-ФЗ)

а ст 245 устанавливает:
1. Если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
У всех участников совместной собственности - доли в праве РАВНЫЕ

Это в случае если доли НЕ МОГУТ БЫТЬ ОПРЕДЕЛЕНЫ….на основании закона…
ФЗ 217-ФЗ упразднил право совместной собственности...

ст. 54 ФЗ № 217, согласно которой
16. Право коллективной совместной собственности граждан на земельные участки общего назначения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, пропорционально площади этих участков.

Отредактировано Gella (26.05.2023 13:02:35)

529

  • Автор: Kitten1106
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07.02.2023
  • Последний визит:
    15.04.2025 15:59:04
kommandor написал(а):

Тут не указана дата и номер  регистрации документа в книге записей актов. Без этого - документ не является документом, государственного образца.

будем смотреть что в свидетельстве

kommandor написал(а):

А норма закона - КАКАЯ?

19. Общее собрание членов товарищества правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов товарищества или их представителей. (реестр членов не обновляется)
2. По вопросам, указанным в пунктах 1 - 6, 10, 17, 21 - 26 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества. (в ред. Федеральных законов от 22.12.2020 N 445-ФЗ, от 14.07.2022 N 312-ФЗ)
17) утверждение приходно-расходной сметы товарищества и принятие решения о ее исполнении;
22) утверждение финансово-экономического обоснования размера взносов, финансово-экономического обоснования размера платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;

kommandor написал(а):

так нет и способа ознакомления . и размещено не на территории.
То есть по совокупности признаков- это объявление не является объявлением о созыве ОСЧ. Похоже, но не соответствует тем требованиям к объявлению о созыве ОСЧ, перечисленным в законодательстве.

то есть по факту это просто бумажка, как реклама о продаже рассады на том же щите

kommandor написал(а):

и что мешает в другом суде озвучить нарушения?

озвучим, но это повлияет только на добропорядочность истца в глазах судьи. Надеюсь

kommandor написал(а):

а кто выдаёт адрес?

Ну вот например: если вы согласно свидетельству - СОСОБСТВЕННИК, то на каком основании вам не выдают копию свидетельства?

я уже такую формулировку написала в росреестр, что меня считают сособственником данного участка и подают на меня в суд по ст 209, 210.
На основании этого предоставьте пожалуйста копию свидетельства со всеми приложениями

kommandor написал(а):

Если 30 дней прошло - заяву прокуратуру на нарушение ИФНС закона об обращениях граждан.

я заврашивала реестровое дело и акт выбора исходного участка в росреестре- их не дают, ссылаясь на ограниченный доступ.

kommandor написал(а):

А вы тут каким боком?

ну судом пока не установлено, что мой участок не на территории, а в судах случаются
сюрпризы

kommandor написал(а):

групповой то зачем?

на групповое заявление\иск реагируют лучше, особенно менты и прокуратура.

kommandor написал(а):

Нужно для начала понять есть ли он.

запросила опись в налоговой и на СК и на СНТ. Основание: дальнейший запрос документов из регдела

kommandor написал(а):

2. Передаточный акт утверждается учредителями (участниками) юридического лица

Про участников/членов или учредителей какого ЮЛ?

СК

членами или учредителями?  сколько должно быть участников\членов? Все? или какой-то обязательный %?

kommandor написал(а):

В части чего?

в части земельной экспертизы- еще Gella возмущалась, типа руки оторвать и лицензии лишить

kommandor написал(а):

При установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно.

4. Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения

спасибо, записала)

530

  • Автор: Kitten1106
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07.02.2023
  • Последний визит:
    15.04.2025 15:59:04
Gella написал(а):

Надо ещё Реестр  запрашивать….смотреть признак наличия кворума…и  списки регистрации, и бюллетени заочного  голосования.

не обновляется реестр- на соседку подали в суд на мужа, который умер в 2018 году

Gella написал(а):

ежевание участков необходимо для определения размера доли в праве…если в Уставе прописано:
Размер взносов производится пропорционально размеру участков»…или «пропорционально размеру недвижимости на участках»….или в целях уточнения границ участков…

в уставе ничего не прописано, только
13 4. Размеры членских и целевых взносов определяются приходно-расходной сметой и финансово-экономическим обоснованием, раз в год/полгода, и утверждаются решениеМ Общего собрания. Кроме того, возможны сборы целевых взносов, заранее не предусмотренных сметой: при возникновении чрезвычайной ситуации в Товариществе
(выход из стоя оборудования по электро- и водоснабжению, пожар на объектах общего пользования, экстренный ремонт оборудования и др.).
13 5. В СО(УГВ€ГСГВИИ с решением Общего собрания Товарищества, членские и целевые взносы могут быть установлены в фиксированном размере, а также комбинированно' с учегом переменной части (в зависимости от размера садового участка и (или) суммаРНOГО размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке), При утверждении размера взноса с включением в его состав переменной частИ' соответствующее решение Общего собрания членов Товарищества должно содержать понятную формулу расчетов размера взносов с учетом такой переменной части.

и про налоги
12 9. Член Товарищества оплачивает налог на земельные участки общего пользования на расчетный счет Товарищества, а Товарищество производит централизованную перечисление налога за земельные участки общего пользования в бюджег, пугем безналичного перечисления денежных средств на расчетные реквизиты налоговой службы
12.10. Расчет земельного налога на земельные участки общего пользования произволгггся бУхгалтером, путем распределения общей суммы налога, необходимого к перечислению в бюджет, за земельные участки общего пользования, на всех Членов Товарищества в Равных долях. При начислении налога на земельные участки общего пользования НЕ учитываются льготы отдельных категорий граждан.

Gella написал(а):

А решение о реорганизации и передаче имущества должны были принимать СОБСТВЕННИКИ имущества, поименованные в списках- приложении к Свидетельству. Поскольку они и создавали имущество С/К, то и должны были стать УЧРЕДИТЕЛЯМИ и внести имущество в учредительный фонд реорганизованной организации по передаточному акту.

из имущества только участок и члены его не создавали как имущество.
А у СНТ разве есть учредительный фонд?
Основные средства у СНТ 0

kommandor написал(а):

Вот вам и ответили, что официального документа -генплана по застройке территории СНТ Лохотрон - не существует.
А у вас выкопировка из местного, неофициального документа.

да, а в запросе стоит формулировка: для определения принадлежности участка к Территории СНТ...

Gella написал(а):

Это означает, что право прошло госрегистрацию (имеется дата и регистрационный номер свидетельства).

тогда почему Росреестр, имея данное свидетельство на собственность, отвечает, что право не оформлено и не зарегистрировано?

Gella написал(а):

А приватизация в России бессрочна.

а юр лица тоже могут приватизировать землю наравне с физиками?

Gella написал(а):

ст. 54 ФЗ № 217, согласно которой
16. Право коллективной совместной собственности граждан на земельные участки общего назначения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, пропорционально площади этих участков.

тогда что это за статья? тут четко прописано, только по решению собрания, а земельные участки- это тоже недвижимое имущество общего пользования

28. В решении общего собрания членов товарищества о передаче недвижимого имущества общего пользования в общую долевую собственность собственников садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, указываются:
1) фамилия, имя, отчество (последнее - при наличии), реквизиты документов, удостоверяющих личность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, в общую долевую собственность которых передается имущество общего пользования;
2) описание и кадастровые номера объектов, относящихся к имуществу общего пользования и передаваемых в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества;
3) размер доли в праве общей долевой собственности на имущество общего пользования, возникающей в связи с передачей этого имущества в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, реквизиты документов, подтверждающих право собственности товарищества на передаваемое имущество общего пользования.

или  я что-то не понимаю

и опять таки, это надо доказать, что участок собственника на территории.
Все привязано к территории

И да, был вопрос, не могу найти цитату. что я запрашивала.
Я запрашивала опись реестрового дела на участок- отказали
опись регдела  юрлиц запросила в налоговой

kommandor написал(а):

Вам же однозначно сказали: территория НОВОЙ МОСКВЫ. ТИНАО.

Вопрос: а это на что-то влияет?

Отредактировано Kitten1106 (26.05.2023 23:12:21)

Страница:   1 … 51 52 53 54 55 … 107  

Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.

создать форум