ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.

Ликбез по правовым вопросам СНТ.

Страница:   1 … 52 53 54 55 56 … 107  

Сообщений 531 страница 540 из 1065

531

  • Автор: Kitten1106
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07.02.2023
  • Последний визит:
    15.04.2025 15:59:04
Gella написал(а):

Выкопировку на участок из Генплана  не дают? - это новость...
Это же ДЕЖУРНАЯ КАРТА НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА!-она содержит максимум информации обо ВСЕХ земельных участках...
Запросите Архитектуру, куда переданы документы.

ну нет этого документа, нету.
И Архитектуру я уже запрашивала ПОЗТ, ППТ, МПТ, ПЗЗ -ответ, что им ничего не передавалось
И это официальный ответ.

Gella написал(а):

ИФНС не даёт Опись регистрационного дела организации? отправляет в Росреестр?
А  прокуратуре  не хочет тоже самое ответить?

Я запрашивала опись реестрового дела

Прошу направить мне на адрес электронной почты: - Опись реестрового дела территории с кадастровым №50:26:017050ХХХХХ и наименованием ЭПС Территория СНТ "Лохотрон" - Основания закрепления данного участка в праве (постановления и свидетельства) - Реестровый номер границ указанной территории

Опись регдела на СК и СНТ запросила и ИФНС.
Сделала приписку, что опись нужна для дальнейшего истребования копий документов из регдела.

и еще сделала такой запрос в Росреестр

Я  являюсь собственником земельного участка кадастровый номер 50:26:017050ххх с местоположением относительно ориентира город Москва, поселение М-е, у пос.ОПХ Лохотрон, с/к "Лохотрон", уч-к ххх
СНТ Лохотрон подало на меня в суд  -    № дела 02-4хххх3  М-0ххххххххххх , Категория дела: Дела по искам СНТ (др. садоводческих организаций) к членам СНТ (др. садоводческих организаций) и другим лицам, связанным с членством и пользованием земельными участками. В соответствии с исковым заявлением ,  СНТ предъявляет мне требования     в соответствии со ст  209 ст 210  по содержанию участка  50:26:0170ххххх, свидетельство на право собственности на землю от 09.04.1998 № РФ-ХVIII №0хххххххх, считая меня сособственником данного участка на правах общей совместной собственности и обязуя его содержать.
СНТ Лохотрон никаих документов, подтверждающих мое право собственности на данный участок (долю в праве) не предоставляет.
Я обратитась в Архив ОМСУ за получением архивной копии- пришел ответ о необходимости  обращения с данным запросом в хххххххх отдел Управления  Федеральной службы  государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области.
На основании вышеизложенного прошу направить мне копию указанного свидетельства со всеми приложениями, либо дать ответ, что такого свидетельства в архивах Росреестра нет

Отредактировано Kitten1106 (26.05.2023 23:09:52)

532

  • Автор: Gella
  • Участник
  • Зарегистрирован: 14.02.2023
  • Последний визит:
    11.12.2024 07:20:34

Опись регдела на СК и СНТ запросила и ИФНС.
Сделала приписку, что опись нужна для дальнейшего истребования копий документов из регдела.

В  редакции Kommandor-а
Направьте жалобу в Прокуратуру (копию в ИФНС):

В  прокуратуру ____района г. Москвы
От________(ФИО)
(адрес,тел., Е-майл)
ЖАЛОБА
О несоблюдении  ИФНС  сроков рассмотрения обращений граждан согласно   норм ФЗ «Об обращениях граждан», в части отсутствия ответа по существу запроса на обращение граждан и отказ в оказании госуслуги по предоставлению сведений из ЕГРЮЛ.

Датой____мною направлен запрос в ИФНС №____(вх №_____) о предоставлении ОПИСИ регистрационного дела  СНТ "ХХХХ" (ИНН___КПП___) - (приложение л____)
На мой запрос ИФНС ответила  немотивированным ОТКАЗОМ, сославшись на_____(обстоятельства) - (приложение л.___).
ОТКАЗ в предоставлении Описи регистрационного дела  организации,  и копий документов считаю необоснованным и  поскольку:

Согласно Приказу  ФНС России от 19.12.2019 № ММВ-7-14/640@   " Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной налоговой службой государственной услуги по предоставлению сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц и Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей" ,https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/fts/reduction/admregl/12294679/

который объявляет подобные действия ГОСУСЛУГОЙ. 

Порядок предоставления содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц (далее – ЕГРЮЛ) сведений и документов  юридическом лице  регламентирован положениями  п.п.5,6, 7 Федерального закона № 129-ФЗ от 08.08.2001 г «О государственной  регистрации  юридических лиц  и индивидуальных предпринимателей» (далее Закон № 129-ФЗ)

Порядок согласно п.1 ст.6 Закона № 129-ФЗ, содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы  являются открытыми и  общедоступными,  за исключением сведений, доступ к которым  ограничен в соответствии с п.п. 2, 3 п. 1 ст. 6 Закона № 129-ФЗ.

Перечень сведений и документов о юридическом лице, которые содержатся в ЕГРЮЛ, определён  пунктом 1 статьи 5 Закона № 129-ФЗ.

При этом, сведения о номере, о дате выдачи и об органе, выдавшем документ,
удостоверяющий личность физического лица, содержащиеся в государственных реестрах,
могут быть предоставлены исключительно органам государственной власти, иным государственным органам,
судам, органам государственных внебюджетных фондов, государственной корпорации "Агентство по страхованию вкладов"
в случаях, предусмотренных федеральными законами, и в порядке, установленном актами Правительства
Российской Федерации (абз. 2 п. 1 ст. 6 Закона № 129-ФЗ).

Указанный перечень является закрытым и расширенному толкованию не подлежит.
Следовательно, предоставление сведений из ЕГРЮЛ в каком-либо ином виде, отличном от
поименованного в п. 2 ст.6 Закона № 129-ФЗ (в том числе предоставление каких-либо
разъяснений или справочной информации относительно внесения каких-либо сведений),
действующим законодательством не предусмотрено.

На основании положений абз. 3 части 1 ст 6 Закона № 129-ФЗ :

Доступ к содержащимся в едином государственном реестре юридических лиц сведениям (документам, содержащим сведения) о юридическом лице (с указанием перечня таких сведений) может быть ограничен. Доступ к предусмотренным настоящим абзацем сведениям (документам, содержащим сведения) ограничивается и возобновляется регистрирующим органом на основании заявления юридического лица, доступ к сведениям о котором может быть ограничен. Заявление об ограничении или о возобновлении доступа к сведениям, указанным в настоящем абзаце, представляется по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственную регистрацию юридических лиц, и подписывается лицом, имеющим право без доверенности действовать от имени юридического лица, доступ к сведениям о котором может быть ограничен. В таком заявлении указываются обстоятельства, которые являются (являлись) основанием для ограничения доступа к сведениям о юридическом лице. Такое заявление может быть направлено или представлено в регистрирующий орган способами, указанными в пункте 6 статьи 9 настоящего Федерального закона. Сведения о юридическом лице, доступ к которым ограничен в соответствии с настоящим абзацем, могут быть предоставлены исключительно органам государственной власти, иным государственным органам, органам местного самоуправления, органам государственных внебюджетных фондов, Банку России, судам, а также лицу, имеющему право без доверенности действовать от имени юридического лица, доступ к сведениям о котором ограничен.

Согласно  положений абз.4 части 1 ст 6 Закона № 129-ФЗ :

Случаи, в которых доступ к содержащимся в едином государственном реестре юридических лиц сведениям (документам, содержащим сведения) о юридическом лице (с указанием перечня таких сведений) может быть ограничен, а также критерии и порядок определения юридических лиц, имеющих право на ограничение доступа к сведениям о них, содержащимся в едином государственном реестре юридических лиц, определяются Правительством Российской Федерации

Таким образом ограничение доступа к сведениям  о юридическом лице( с указанием перечня таких сведений), содержащихся в ЕГРЮЛ - проводится по наличию заявления юридического лица, доступ к сведениям о котором может быть ограничен. Сведений о наличии подобного заявления и реквизитов данного заявления  УФНС не представило.

Определения Правительства Российской Федерации  в отношении СЛУЧАЕВ в которых доступ к содержащимся в едином государственном реестре юридических лиц сведениям (документам, содержащим сведения) о СНТ ______(ИНН____КПП___) (с указанием перечня таких сведений) может быть ограничен - НЕ ПРЕДСТАВЛЕН.

Таким образом  УФНС №_____ в лице ответственного за исполнение положений ПРИКАЗА ФНС России от 19 декабря 2019 г.  № ММВ-7-14/640@ Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной налоговой службой государственной услуги по предоставлению сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц и Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей - грубо нарушает положения указанного Административного регламента и в соответствии с п144 указанного Административного регламента несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. 

Таким образом ответ УФНС , содержащий отказ в предоставлении сведений о документах, содержащихся  в регистрационном  деле  организации СНТ___(ИНН__КПП___) является нарушением положений закона об обращениях граждан  с дальнейшим привлечением к ответственности лиц, совершивших указанное правонарушение.
При этом есть решение ВС о безусловном наказании при факте нарушения по данному правонарушению.

На основании изложенного,
Прошу:

• Возложить обязанность на ИФНС №____района г. Москвы предоставить ГОСУСЛУГУ  по предоставлению сведений и документов (ОПИСИ регистрационного дела организации СНТ_____(ИНН___КПП___), как составной и неотъемлемой части сведений содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц и Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей.

• применить меры прокурорского реагирования в виде привлечения к ответственности нарушителей Федерального законодательства.
предоставление ГОСУСЛУГИ по предоставлению сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц и Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей,  в связи с отказом  в оказании госуслуги предусмотренной административным регламентом ФНС РФ.

Ответ проша направить по адресу  E-mail:______  в формате PDF.

Дата____
Подпись____
ПРИЛОЖЕНИЕ:
* Заявление о предоставлении Описи регистрационного дела и копий истребуемых документов;
*Письмо ИФНС об отказе в предоставлении Госуслуги.

Для  подробного изложения  аргументации нужно ВИДЕТЬ сам ОТКАЗ ИФНС.

P.S. Жалобу на отказ Росреестра подготовлю позже.
Впрочем,на основании этого отказа, быстрее будет запросить документы ходатайством  в суде...
и ходатайствовать об отложении слушаний до получения истребуемых документов.
На Ваше усмотрение.

Отредактировано Gella (27.05.2023 08:36:59)

533

  • Автор: Kitten1106
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07.02.2023
  • Последний визит:
    15.04.2025 15:59:04
Gella написал(а):

Опись регдела на СК и СНТ запросила и ИФНС.
Сделала приписку, что опись нужна для дальнейшего истребования копий документов из регдела.

именно по регделу еще срок не вышел.

Я писала запрос в Росреестр, относительно реестрового дела и правоустанавливающий и правоподтверждающих документов -хотела там  найти хоть . а за форму в прокуратуру спасибо
пришел ответ

Филиал публично-правовой компании «Роскадастр» по Москве (далее –
Филиал), рассмотрев Ваше обращение ОГ-04084/23 от 03.05.2023, сообщает.
Предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре
недвижимости (далее – ЕГРН), в том числе объем таких сведений, регулируется
статьями 62, 63 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ «О государственной
регистрации недвижимости» (далее – Закон о регистрации) и нормативно-правовыми
актами, изданными во исполнение положений указанных статей.
Согласно части 6 статьи 62 Закона о регистрации сведения, содержащиеся
в ЕГРН, предоставляются в форме электронного документа или в форме документа
на бумажном носителе в виде копии документа, на основании которого сведения
внесены в ЕГРН, выписки из ЕГРН или ином виде, установленном органом
нормативно-правового регулирования.
Формы выписок из ЕГРН, состав содержащихся в них сведений, установлены
приказом Росреестра от 04.09.2020 № П/0329 "Об утверждении форм выписок
из Единого государственного реестра недвижимости, состава содержащихся в них
сведений и порядка их заполнения, требований к формату документов, содержащих
сведения Единого государственного реестра недвижимости и предоставляемых
в электронном виде, а также об установлении иных видов предоставления сведений,
содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости".
Порядок предоставления сведений, содержащихся в ЕГРН, а также формы
запросов о предоставлении сведений, содержащихся в ЕГРН, утверждены приказом
Росреестра от 08.04.2021 № П/0149 (далее – Приказ № П/0149).
В соответствии со статьей 62 Закона о регистрации сведения, содержащиеся
в ЕГРН, могут быть предоставлены на основании соответствующего запроса
в порядке, определенном органом нормативно-правового регулирования.
В соответствии с ч. 2 ст. 63 Закона о регистрации за предоставление сведений
ЕГРН взимается плата. Порядок взимания платы определен приказом
Минэкономразвития России от 13.05.2020 № П/0144 «Об утверждении порядка
взимания и возврата платы за предоставление сведений, содержащихся в Едином
государственном реестре недвижимости, и иной информации».
Размеры платы за предоставление сведений, содержащихся в ЕГРН утверждены
приказом Минэкономразвития России от 13.05.2020 № П/0145 «Об установлении
размеров платы за предоставление сведений, содержащихся в Едином
государственном реестре недвижимости, и иной информации».
В соответствии с п. 5 ст. 62 Закона о регистрации запрос, представленный
не по установленной форме и (или) с нарушением порядка, установленного Приказом
№ П/0149, считается неполученным и не рассматривается.
Вместе с этим Филиал считает возможным отметить, что копии документов,
на основании которых сведения об объекте недвижимости внесены в ЕГРН, относятся
к сведениям ограниченного доступа и предоставляются по запросам лиц, указанных
в частях 14, 15, 15.1, и 16 статьи 62 Закона о регистрации.
Дополнительную информацию о порядке предоставления сведений ЕГРН, Вы
можете получить на официальных Интернет-сайтах:
- Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии -
https://rosreestr.gov.ru/;
- Публично-правовой компании «Роскадастр» - http://kadastr.ru/.

534

  • Автор: Gella
  • Участник
  • Зарегистрирован: 14.02.2023
  • Последний визит:
    11.12.2024 07:20:34

Госпошлина при подаче запроса о предоставлении копий Реестрового дела  составляет 3000 руб.
однако не факт, что Вы получите положительный ответ.
Возможно получить до 10 архивных копий документов из реестрового дела, оплатив стоимость ксерокопирования.
Истребуемых документов может И НЕ БЫТЬ в реестровом деле.
А это-скандал на всю Россию.
поэтому и пишут отписки...
мне надо посмотреть актуализацию законов по этой теме. чтобы грамотно изложить жалобу в правоохранительные органы.
Во всяком случае, теперь мы имеем возможность запросить конкретные документы,  поскольку имеются их реквизиты.
Ещё надо посмотреть нормы об ответственности за отказ Росреестра.
Запросите судом по имеющимся реквизитам на основании отказа....будет проще и быстрее.
Сможете самостоятельно подготовить ходатайство или нужна помощь?

Gella написал(а):
Выкопировку на участок из Генплана  не дают? - это новость...

ну нет этого документа, нету.

У них есть не документ, а Дежурная карта  населённого пункта (графические материалы)

И Архитектуру я уже запрашивала ПОЗТ, ППТ, МПТ, ПЗЗ -ответ, что им ничего не передавалось
И это официальный ответ.

Это ВЫКОПИРОВКА из Генплана застройки населённого пункта...удостоверенные подписью и печатью официальной инстанции.
Так и запрашивайте:
"Прошу представить Выкопировку из Генплана застройки населённого пункта  ХХХХХХХ на земельные  участки  с кадастровым  № № ___(номера Ваших участков) в целях установления  территориальной  принадлежности участков."
Всё.
Выкопировка предоставляется на возмездной основе.
И заказывается непосредственно в Управлении архитектуры, (оплата производится в бухгалтерии архитектуры)....может  сразу на счёт...только надо знать стоимость...кстати довольно дорого...

Эта Выкопировка наглядно отражает местоположение границ ВСЕХ территорий  (при наличии) и участков в кадастровом квартале.
Нужна для сопоставления границ  Ваших  участков и территории СНТ "Лохотрон".

Если границы территории не установлены в координатах,то и не отобразятся на Выкопировке из дежурной карты.
А Ваши участки в координатах будут отражены на Выкопировке  из Генплана застройки.

В этом случае Вы предъявляете в судебном процессе Выкопировку и  предлагаете СНТ показать наглядно, что участки принадлежат территории СНТ.
После этого  заявляете протест и излагаете те аргументы, что я Вам представила, подтверждая имеющимися правоустанавливающими и правоудостоверяющими документами. Приобщаете также ответы структур об отсутствии ПОЗТ, ПМТ, ППТ территории ведения гражданами садоводства.

только не перепутайте запросы:
* Опись РЕГИСТРАЦИОННОГО дела-в ИФНС
* РЕЕСТРОВОЕ дело-в Росреестре
* ВЫКОПИРОВКУ ИЗ ГЕНПЛАНА на Ваши участки- в Управлении Архитектуры.

Кстати, вопрос ЧЛЕНСТВА в организации можно оставить  на откуп СНТ:
* Сначала подаёте ПРОТЕСТ на том основании, что Вы не являетесь членом СНТ, поскольку Ваши участки предоставлены из муниципальных земель, РАНЕЕ чем закреплялся землеотвод за СНТ  (то есть месторасположение  участков-ЗА ГРАНИЦАМИ землеотвода членов СНТ.
Т.о. в отношении Вашей ситуации не распространяется действие ФЗ № 217-фз.
Членские взносы оплачивала ошибочно, полагая, что участок относится к территории СНТ,-на спонсорской основе.
никаких услуг в отношении обслуживания Ваших участков СНТ не оказывает, поскольку имеется абонентский договор с Гарантирующим поставщиком, то есть переток элекроэнергии  осуществляется опосредованно через сеть лица, не оказывающего услуги по передаче электроэнергии. СНТ не вправе препятствовать перетоку электроэнергии и брать за это  плату.
(кстати неплохо бы направить запрос в Единый тарифный орган об установлении тарифа на передачу электроэнергии в отношении СНТ "Лохотрон"...судьи сильно интересуются ответом на этот запрос)
Водоснабжение участка осуществляется из автономной скважины, расположенной в границах участка....и т.д.
Т.о. СНТ не является надлежащим участником процесса...к тому же не является  ни собственником, ни законным владельцем ИОП.

Таким образом представление доказательства о Вас в члены СНТ(заявление о приёме и решение ОСЧ) перекладываете на СНТ.
Если отыщутся документы и СНТ представит их в суд...тогда можно будет оспаривать решения ОСЧ.
ну и писать в СНТ заяву о выходе из членов....

как-то так я вижу ситуацию.

Отредактировано Gella (27.05.2023 11:47:59)

535

  • Автор: Kitten1106
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07.02.2023
  • Последний визит:
    15.04.2025 15:59:04
Gella написал(а):

Госпошлина при подаче запроса о предоставлении копий Реестрового дела  составляет 3000 руб.
однако не факт, что Вы получите положительный ответ.

ого, было же 200 рублей документ, как писали ранее
Или это за все копии?

Gella написал(а):

Возможно получить до 10 архивных копий документов из реестрового дела, оплатив стоимость ксерокопирования.

а мне больше и не надо

Gella написал(а):

Истребуемых документов может И НЕ БЫТЬ в реестровом деле.
А это-скандал на всю Россию.

Gella написал(а):

Истребуемых документов может И НЕ БЫТЬ в реестровом деле.
А это-скандал на всю Россию.

давайте дождемся ответ от ИФНС
Меня смущает что, что регистрирует у нас 46-ая налоговая и нужно обращаться именно в регистрирующий орган. Обратилась- они отправили в 51, т.е. ту, куда сдается отчетность.

Gella написал(а):

поэтому и пишут отписки...

ждем отписку. пока рано делать выводы

Gella написал(а):

Во всяком случае, теперь мы имеем возможность запросить конкретные документы,  поскольку имеются их реквизиты.

это про какие документы?

Gella написал(а):

Запросите судом по имеющимся реквизитам на основании отказа....будет проще и быстрее.
Сможете самостоятельно подготовить ходатайство или нужна помощь?

давайте мы сначала до суда доберемся, вернее до материалов дела и первого слушания.
Ходатайства, если непростые будет писать юрист.
Но, еще раз, давайте дождемся первого заседания, хотя бы где будем передавать по подсудности

фактическое слушание будет не раньше августа.

Gella написал(а):

У них есть не документ, а Дежурная карта  населённого пункта (графические материалы)

у меня ответ от Архитектуры, что никакие графические материалы им не передавались

В Комитете по архитектуре и градостроительству города Москвы
рассмотрено Ваше обращение от 27.03.2023 по вопросу предоставления
картографической документации в отношении территории по адресу: г. Москва,
пос. М, СНТ «Лохотрон».
Запрашиваемые документы в отношении земельного участка с указанными
адресными ориентирами в архив Москомархитектуры на хранение не
передавались.

что мне еще спрашивать?
Понимаете, нет ничего, никаких документов, только свидетельство, которое числится как незарегистрированное вещное право.

Gella написал(а):

Это ВЫКОПИРОВКА из Генплана застройки населённого пункта...удостоверенные подписью и печатью официальной инстанции.

нет генплана, нету. Потеряли, проХХХли, не нашли, не оформляли- без разницы- это официальные ответы нескольких инстанций.

Gella написал(а):

"Прошу представить Выкопировку из Генплана застройки населённого пункта  ХХХХХХХ на земельные  участки  с кадастровым  № № ___(номера Ваших участков) в целях установления  территориальной  принадлежности участков."

запрашивала ОМСУ
В документах по межеванию моего участка, есть выкопировка из генплана по застройке территории СНТ Лохотрон (прилагается) Прошу направить мне копию данного документа (генплан по застройке СНТ Лохотрон). Основание: обоснование принадлежности моего участка 50:26:17хххх территории СНТ Лохотрон

Ответ:

Документы по планировке территорий, которые ранее относились к ххххх району и утвержденные в установленном порядке, были переданы в Комитет по архитектуре и градостроительству города Москвы (Москомархитектура), адрес: 125047, г. Москва,
Триумфальная пл., д.1, тел.: +7 (495) 650-11-54.
В перечне переданных в Москомархитектуру запрашиваемые документы не значатся.
До 01.07.2012 года полномочия в области градостроительной деятельности осуществлялись сельским поселением хххххх самостоятельно. 
В Администрации ххххх городского округа запрашиваемые Вами документы
отсутствуют.

т.е. эти документы в архитектуру не передавались и в ОМСУ их нет. Четкий ответ НЕТ.
Дальше пусть истец озадачивается где их искать

Gella написал(а):

Если границы территории не установлены в координатах,то и не отобразятся на Выкопировке из дежурной карты.
А Ваши участки в координатах будут отражены на Выкопировке  из Генплана застройки.

У меня есть кадастровый план квартала, полученный с ЭЦП - там моих участков нет, хотя межевание есть и на ПКК они есть, и в документах есть координаты

Gella написал(а):

В этом случае Вы предъявляете в судебном процессе Выкопировку и  предлагаете СНТ показать наглядно, что участки принадлежат территории СНТ.

нет генплата застройки СНТ Лохотрон, ну нет его- может не стоит искать черную кошку....

536

  • Автор: Kitten1106
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07.02.2023
  • Последний визит:
    15.04.2025 15:59:04
Gella написал(а):

только не перепутайте запросы:
* Опись РЕГИСТРАЦИОННОГО дела-в ИФНС
* РЕЕСТРОВОЕ дело-в Росреестре
* ВЫКОПИРОВКУ ИЗ ГЕНПЛАНА на Ваши участки- в Управлении Архитектуры.

первый два заказала, по реестровому делу пришел отказ ввиду информации ограниченного доступа.
по третьему пока не буду держаться, буду использовать ответ ОМСУ, что генплана нет.

Gella написал(а):

* Сначала подаёте ПРОТЕСТ на том основании, что Вы не являетесь членом СНТ, поскольку Ваши участки предоставлены из муниципальных земель, РАНЕЕ чем закреплялся землеотвод за СНТ  (то есть месторасположение  участков-ЗА ГРАНИЦАМИ землеотвода членов СНТ.

отличная мысль, спасибо!

Gella написал(а):

Членские взносы оплачивала ошибочно, полагая, что участок относится к территории СНТ,-на спонсорской основе.

а я не платила членские взносы, я платила за оказываемые услуги, мы это обсуждали с Kommandor, офферта и акцепт, юрист поулыбался и согласился а я написала запрос в СНТ

В соответствии с исх б\н от 19\12\2019 и исх №3 от  12_02_21 мной хххххххх, собственницей участков хххххх была выставлена СНТ Лохотрон  оферта на предоставление услуг согласно списка.
Данные услуги были оплачены платежными поручениями:
- №117хххх от 16.12.2019 на сумму  7200,00 руб за Участок ххх. Оплата за вывоз мусора, за освещение и чистку дорог, летнюю воду, охрану
- №105хххх от 14.07.2020 на сумму 5 200 руб за Участок ххх. Оплата за вывоз мусора, освещение, дороги, ворота,охрану,налоги на ЗОП за 2020-2021гг
- №1177хххх от 16.12.2019 на сумму 7 224 руб за Участок ххх. Оплата за вывоз мусора, за освещение и чистку дорог, летнюю воду, охрану.
- №10ххх от 14.07.2020 за Участок ххх. Оплата за вывоз мусора, освещение, дороги, ворота,охрану,налоги на ЗОП за 2020-2021гг.
- №11ххх от 16.12.2019 на сумму 7 272 руб Назначение платежа Участок хххх. Оплата за вывоз мусора, за освещение и чистку дорог, летнюю воду, охрану.
¬- №105хххх от 14.07.2020 на сумму 5 272-00 Назначение платежа Участок хххх. Оплата за вывоз мусора, освещение, дороги, ворота,охрану,налоги на ЗОП за 2020-2021гг
Данные платежи были акцептованы СНТ Лохотрон путем их принятия на р\с и данные платежи не выли возвращены, а так же от СНТ Лохотронне поступало никакой информации о несогласии с данным перечнем работ.
Следовательно, СНТ Лохотрон взяло на себя обязательства по предоставлению указанных выше услуг.
На основании этого прошу  Вас направить  мой адрес закрывающие документы на оказанные мне услуги (акты выполненных работ, платежные поручения, акты сверки), а так же приложить следующие документы:
- обоснование того, что СНТ Лохотрон является ресурсно-сбытовой организацией, которая может самостоятельно оказывать услуги по водоотведению и самостоятельно устанавливать тарифы на подачу холодной воды частным лицам
- может осуществлять охранную деятельность в соответствии с действующим законодательством
- является собственником земельного участка (428 соток с неустановленным правообладателем), за который оплачиваются налоги и подтверждение оплаты этих налогов
- договор с региональным оператором по выводу ТКО
-договор с МОЭК, в соответствии с которым происходят начисления на оплату общего света и прошу указать, на каком правовом основании происходит оказание данных услуг, если земельный участок, который фактически является дорогами и проездами не зарегистрирован в ЕГРН в соответствии с нормами действующего законодательства.
- свидетельство на право собственности на ворота, которые обслуживаются согласно смете и которые были созданы за счет целевых взносов собственников
- свидетельство на собственность на водопровод, который должен был быть построен, оформлен и введен в эксплуатацию в соответствии с нормами действующего законодательства, а так же право на который должно быть закреплено в ЕГРН и целевые взносы на который были сданы мной в полном объеме
Так же обращаю Ваше внимание, что
Согласно требований ФЗ от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
статья 10
1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:
1) обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение;
2) запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;
3) принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина;
4) дает письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона;
5) уведомляет гражданина о направлении его обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией.
В в соответствии с этим перечнем Я ТРЕБУЮ:
-ОБЕСПЕЧЕНИЯ объективного, всестороннего и своевременного рассмотрение обращения,
-ПРИНЯТИЯ МЕР направленных на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина
-СОБЛЮДЕНИЯ СРОКОВ ответа на обращение
- ПИСЬМЕННОГО ОТВЕТА  на обращение по адресу моей постоянной регистрации, информация о которой неоднократно предоставлялась СНТ.
Особое внимание обращаю на то, что СНТ- организация НЕКОММЕРЧЕСКАЯ, следовательно тайн, кроме как персональных данных- не имеет.
Так же обращаю внимание, что Предоставление указанной информации необходимо в рамках досудебного урегулирования и ответ будет приобщен к делу с целью всестороннего рассмотрения обстоятельств дела и  разрешения данного спора.
Мной приложено п\п 24хххх от 24.05.23 за изготовление данных копий. Полную сумму обязуюсь перечислить после предоставления решения ОСЧ о стоимости 1 копии с обоснованием цены ее изготовления
Приложение по тексту п\п 241292 1 стр в 1 экз

Gella написал(а):

кстати неплохо бы направить запрос в Единый тарифный орган об установлении тарифа на передачу электроэнергии в отношении СНТ "Лохотрон"...судьи сильно интересуются ответом на этот запрос)

а чуть подробней... не понимаю суть и для чего данный запрос

Gella написал(а):

Таким образом представление доказательства о Вас в члены СНТ(заявление о приёме и решение ОСЧ) перекладываете на СНТ.

я подготовила запрос об истребовании документов на участок (исходный участок и ЗОП)- помнили Вы раньше писали рыбу. Я уберу оттуда запрос на мое заявление и протокол о приеме меня в члены

Gella написал(а):

Если отыщутся документы и СНТ представит их в суд...тогда можно будет оспаривать решения ОСЧ.
ну и писать в СНТ заяву о выходе из членов....

все так, но пока готовим оборону по всем флангам- неизвестно по какой ветке пойдет.
Юрист говорит, что есть вероятность отказа в иске. Но опять таки, к кому попадет- очень много влияющих факторов.

А пока  я подготовлю запрос в Росреестр о снятии участка с кодастра. Укажу свой участок, где  у меня квартал ХХХХ в адресе, а не СНТ, и вместо свидетельства сошлюсь на постановление и отсутсвие списков к нему.
Посмотрим

537

  • Автор: Gella
  • Участник
  • Зарегистрирован: 14.02.2023
  • Последний визит:
    11.12.2024 07:20:34

Gella написал(а):
Госпошлина при подаче запроса о предоставлении копий Реестрового дела  составляет 3000 руб.
однако не факт, что Вы получите положительный ответ.

ого, было же 200 рублей документ, как писали ранее
Или это за все копии?

ну во-первых, давно уже не 200, а 500 - это на участок.
А Вы замахнулись аж на РЕЕСТРОВОЕ ДЕЛО ТЕРРИТОРИИ.
ну да Вам уже ответили, что документы "СЕКРЕТНЫЕ" .
Ну да...ладно сейчас у нас есть реквизиты документов.
Сейчас открою страницы,где Вы выложили доки и выпишу, какие нужны.
Gella написал(а):

Возможно получить до 10 архивных копий документов из реестрового дела, оплатив стоимость ксерокопирования.

а мне больше и не надо

А нам и надо Акт выбора участка, правоустанавливающий и правоудостоверяющий (со всеми приложениями) документы

Gella написал(а):
Истребуемых документов может И НЕ БЫТЬ в реестровом деле.
А это-скандал на всю Россию.

давайте дождемся ответ от ИФНС

Мне кажется, что Вы путаете: РЕЕСТРОВОЕ ДЕЛО ТЕРРИТОРИИ из Росреестра и РЕГИСТРАЦИОННОЕ ДЕЛО из ИФНС.
Одно с другим не сочетается. Поэтому нет необходимости ждать ответа ИФНС.

Меня смущает что, что регистрирует у нас 46-ая налоговая и нужно обращаться именно в регистрирующий орган. Обратилась- они отправили в 51, т.е. ту, куда сдается отчетность.

У нас это называется МЕЖРАЙОННАЯ ИФНС (В МАГНИТОГОРСКЕ- километров за 400  от Челябинска).
Да, - надо обращаться туда....хотя обязаны сами перенаправить куда надо..

Gella написал(а):
поэтому и пишут отписки...

ждем отписку. пока рано делать выводы

Из Росреестра отписка уже есть: ПРАВОУДОСТОВЕРЯЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ В ОГРАНИЧЕННОМ ДОСТУПЕ.
Из ИФНС тоже есть отписка в предоставлении Описи регистрационного дела.  Жалуйтесь в прокуратуру(запрос опубликовала)

Gella написал(а):
Во всяком случае, теперь мы имеем возможность запросить конкретные документы,  поскольку имеются их реквизиты.
это про какие документы?

Сейчас выпишу...

Gella написал(а):
Запросите судом по имеющимся реквизитам на основании отказа....будет проще и быстрее.
Сможете самостоятельно подготовить ходатайство или нужна помощь?

давайте мы сначала до суда доберемся, вернее до материалов дела и первого слушания.
Ходатайства, если непростые будет писать юрист.
Но, еще раз, давайте дождемся первого заседания, хотя бы где будем передавать по подсудности
фактическое слушание будет не раньше августа.

Ну так это же хорошо....и сама разберётесь в ситуации...и время для бодания с инстанциями есть...НЕ РАССЛАБЛЯЙТЕСЬ.

Gella написал(а):

У них есть не документ, а Дежурная карта  населённого пункта (графические материалы)
у меня ответ от Архитектуры, что никакие графические материалы им не передавались

Вы запрашивали планировочную документацию на ТЕРРИТОРИЮ САДОВОДСТВА.
А сейчас мы запрашиваем ВЫКОПИРОВКУ ИЗ ГЕНПЛАНА ЗАСТРОЙКИ НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА.
Это БОЛЬШАЯ ДЕЖУРНАЯ КАРТА НА ВЕСЬ НАСЕЛЁННЫЙ ПУНКТ., в которой должна быть включена ТЕРРИТОРИЯ САДОВОДСТВА В ГРАНИЦАХ (если они конечно есть)
А ИХ НЕТ!!!(границ садоводства - БЕЛОЕ ПЯТНО на дежурной карте населённого пункта.

А Ваши участки в координатах - ЕСТЬ НА ДЕЖУРНОЙ КАРТЕ НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА.
Вот на суде Вы тычете носом в эту ВЫКОПИРОВКУ СНТ и задаёте вопросы:
* ГДЕ ГРАНИЦЫ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА? ПОКАЖИТЕ.
* ПРЕДСТАВЬТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА,ЧТО МОИ УЧАСТКИ НАХОДЯТСЯ В ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА.
* ПРЕДСТАВЬТЕ ПРАВОВЫЕ ОСНОВАНИЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ МОИХ УЧАСТКОВ ГРАНИЦАМ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА.
И  приобщаете ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЕ документы на СВОИ участки  и  все ответы инстанций.
И обосновываете нормами ФЗ 217-ФЗ.
Ну НЕТ У НИХ НИ МАЛЕЙШИХ ПРИЗНАКОВ НАЛИЧИЯ ТЕРРИТОРИИ В ГРАНИЦАХ!
Для Вас - ИДЕАЛЬНЫЙ  ВАРИАНТ....ну так звёзды сложились...грех не использовать.

В Комитете по архитектуре и градостроительству города Москвы
рассмотрено Ваше обращение от 27.03.2023 по вопросу предоставления
картографической документации в отношении территории по адресу: г. Москва,
пос. М, СНТ «Лохотрон».
Запрашиваемые документы в отношении земельного участка с указанными
адресными ориентирами в архив Москомархитектуры на хранение не
передавались

.
Правильно. - не передавались...потому что ИХ НЕТ В ПРИРОДЕ: планировочной документации на территорию САДОВОДСТВА.
А дежурная карта ВСЕГО населённого пункта в Архитектуре есть.
Вот Вы с неё и заказываете Выкопировку на СВОИ участки....

что мне еще спрашивать?
Понимаете, нет ничего, никаких документов, только свидетельство, которое числится как незарегистрированное вещное право

.

Да абстрагируйтесь уже от ППТ садоводства....мы уже раз 10 поняли, что его нет.
А ДЕЖУРНАЯ КАРТА ВСЕГО НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА -ЕСТЬ.
как Вы не поймёте разницу?
Gella написал(а):
Это ВЫКОПИРОВКА из Генплана застройки населённого пункта...удостоверенные подписью и печатью официальной инстанции.

нет генплана, нету. Потеряли, проХХХли, не нашли, не оформляли- без разницы- это официальные ответы нескольких инстанций.

ОПЯТЬ?!!!
Куда она подевалась-то - ДЕЖУРНАЯ КАРТА НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА?
Ну и Москва!- не то что у нас в провинции...у нас - ЕСТЬ...И на Челябинск, и  на все другие НП.

Gella написал(а):
"Прошу представить Выкопировку из Генплана застройки населённого пункта  ХХХХХХХ на земельные  участки  с кадастровым  № № ___(номера Ваших участков) в целях установления  территориальной  принадлежности участков."
запрашивала ОМСУ
В документах по межеванию моего участка, есть выкопировка из генплана по застройке территории СНТ Лохотрон (прилагается) Прошу направить мне копию данного документа (генплан по застройке СНТ Лохотрон). Основание: обоснование принадлежности моего участка 50:26:17хххх территории СНТ Лохотрон

Ну забудьте уже про территорию садоводства.
Речь идёт о более масштабной карте - НАСЕЛЁННОГО ПУНКТА.

Gella написал(а):
Если границы территории не установлены в координатах,то и не отобразятся на Выкопировке из дежурной карты.
А Ваши участки в координатах будут отражены на Выкопировке  из Генплана застройки.
У меня есть кадастровый план квартала, полученный с ЭЦП - там моих участков нет, хотя межевание есть и на ПКК они есть, и в документах есть координаты

Значит ещё не актуализировали сведения.
а были обязаны.
Задайте им вопрос: ПОЧЕМУ МОИХ УЧАСТКОВ НЕТ НА КПТ?!

Gella написал(а):
В этом случае Вы предъявляете в судебном процессе Выкопировку и  предлагаете СНТ показать наглядно, что участки принадлежат территории СНТ.
нет генплата застройки СНТ Лохотрон, ну нет его- может не стоит искать черную кошку....

Можно вообще ничего не искать.
Оспаривать собрание.
Дело Ваше.

Отредактировано Gella (27.05.2023 12:54:37)

538

  • Автор: Gella
  • Участник
  • Зарегистрирован: 14.02.2023
  • Последний визит:
    11.12.2024 07:20:34

Запрашиваем в Росреестре о предоставлении архивных копий следующих документов:
1. Акт выбора участка С/К «Лохотрон» (адрес ориентира)
2. Постановление от 13.03.1998г № 414 о выдаче Свидетельство праве собственности на земл
3. Постановление  от  01.10.1997г  № 1534 о предоставлении 7,74 га  под индивидуальные участки членам С/К ХХХХХ
4. Свидетельство праве совместной собственности с приложениями (реквизитов- нет под рукой)

539

  • Автор: Gella
  • Участник
  • Зарегистрирован: 14.02.2023
  • Последний визит:
    11.12.2024 07:20:34

а я не платила членские взносы, я платила за оказываемые услуги, мы это обсуждали с Kommandor, офферта и акцепт…Я
написала запрос в СНТ

А на каком правовом основании СНТ «Лохотрон» оказывает  УСЛУГИ?
С каким кодом ОКВЭД  осуществляет деятельность по ОКАЗАНИЮ УСЛУГ?
Помнится:

Код ОКВЭД 01.1: Выращивание однолетних культур.
Эта группировка включает:
выращивание однолетних культур, т.е. растений, вегетативный период которых состоит не более чем из двух сезонов.
Выращивание данных культур включено также для целей семеноводства.
Выращивание однолетних культур

Причём  здесь «оказание услуг по управлению эксплуатацией нежилого фонда»?

Код "ОКВЭД 70.32.2" — Управление эксплуатацией нежилого фонда.

Штраф за осуществление деятельности без ОКВЭД — от 5000 до 10 000 рублей. Это административное наказание возлагается на должностных лиц по ч. 4 ст. 14.25 КоАП РФ. - Текст скопирован с сайта ППТ: https://ppt.ru/art/shtrafi/za-vedenie-b … bez-okved. Любое использование материалов ППТ без согласования с редакцией запрещено!

Основная цель договора по управлению эксплуатацией – обеспечение нормального функционирования за счет взаимодействия с ресурсоснабжающими организациями, обеспечение оплаты коммунальных услуг, сторонними подрядными организациями.

Gella написал(а):
кстати неплохо бы направить запрос в Единый тарифный орган об установлении тарифа на передачу электроэнергии в отношении СНТ "Лохотрон"...судьи сильно интересуются ответом на этот запрос)

а чуть подробней... не понимаю суть и для чего данный запрос

_02_21 мной хххххххх, собственницей участков хххххх была выставлена СНТ Лохотрон  оферта на предоставление услуг согласно списка

Ну вот скажем взять пунктик:

-договор с МОЭК, в соответствии с которым происходят начисления на оплату общего света

Договор СНТ представит…
Больше чем уверена, что СНТ в договоре электроснабжения фигурирует в качестве ПОТРЕБИТЕЛЯ электроэнергии.
Потребитель-это  КОНЕЧНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, БЕЗ ПРАВА  ПОСЛЕДУЮЩЕЙ  ПРОДАЖИ  ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ  И продажи коммунального ресурса  3-М ЛИЦАМ. Закупает  ресурс для себя любимого.

А вот для ОКАЗАНИЯ  УСЛУГИ   по передаче электроэнергии,  либо продажи коммунального ресурса, – для этого потребуется либо:

• Наличие статуса СНТ в виде Ресурсоснабжающей организации (СО);
• Либо  наличие статуса ИСПОЛНИТЕЛЯ коммунальной услуги в целях закупа коммунального  ресурса в интересах третьих лиц…

что и должно быть отражено в договоре купли-продажи электроэнергии, либо закупа ресурса в интересах 3-х лиц…
а не договоре электроснабжения.

СНТ  не является НИ ТЕМ, НИ ДРУГИМ…
В обоих случаях  предусмотрена необходимость установления тарифа для оказания  услуги по  передаче электроэнергии, либо  продажи коммунального ресурса.
Тариф устанавливает Единый тарифный орган в отношении любой из указанных организаций.

Вот и запросите  ЕТО региона об установлении тарифа для передачи электроэнергии, либо продажи коммунального ресурса 3-м лицам на 2022- 2023
г.г. в отношении юридического лица СНТ "ЛОХОТРОН"

Ответ Вас удивит  и обрадует…и судью заинтересует  отрицательный  ответ ЕТО  региона.

Можете вычеркнуть этот пунктик, если он включён в расчёт задолженности…
и вернуть уже оплаченные деньги (за 3 года), преъявив СНТ иск о неосновательном обогащении юрдического лица….
с процентами за пользование чужими денежными средствами, согласно ГК РФ:

Глава 60. Обязательства вследствие неосновательного обогащения (ст. 1102 - 1109) Статья 1102. ... Обязанность возвратить неосновательное обогащение. Содержание Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ).

Надо ещё посчитать кто-кому должен….там ещё можно ребром поставить вопрос о  результатах использования ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ на создание и приобретение общего имущества...в частности о проведении межевых работ с целью оформления ППТ и ПМТ...И регистрации права
долевой собственности граждан на ЗУОН.
Эти-то целевые взносы точно УКРАДЕНЫ у граждан юридическим лицом.

ИМХО

540

  • Автор: kommandor
  • администратор
  • kommandor
  • Зарегистрирован: 13.12.2008
  • Последний визит:
    Сегодня 12:10:32
Gella написал(а):

Исполнено- МОЖЕТ БЫТЬ.
А вот ПРОИГНОРИРОВАНО, - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Чтобы его проигнорировать, нужен ОТДЕЛЬНЫЙ АКТ органа власти о признании Постановления НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.

Для игнорирования, нужно всего лишь не оформлять право.

При исполнении - лицо указанное в списке СТАНЕТ СОБСТВЕННИКОМ, а при НЕ ИСПОЛНЕНИИ - не станет.
А вы- огульно всех КАНДИДАТОВ - записали в СОБСТВЕННИКИ

.
Свидетельство о праве совместной собственности поставлено на кадастровый учёт…со всеми приложениями.

КЕМ поставлено? Только собственник имеет право поставить участок на кадастровый учёт. А если нет собственника - кому ставить?

Ранее возникшие права признаются государством.
А приватизация в России бессрочна.

А права НЕ ВОЗНИКЛИ. Не было их госрегистрации.

А собственники - они получают ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА на долю в праве собственности. Вид права указывается отдельно.
Опять мимо...

А собственники участков получают индивидуальные свидетельства на индивидуальные участки.

НЕ ПОНИМАЕТЕ

.

Это Вы не понимаете…

Чем я не понимаю? какое НПА мной не соблюдается?
ответа традиционно нет..

Каким?- если не секрет?

не секрет. Землю они получали по спискам от ГУП МР.

До регистрации права и выдачи документов о праве, считается, что граждане НЕ ПОЛУЧИЛИ ЗЕМЛЮ (поскольку право не было
закреплено документом за гражданами), а пользовались муниципальной землёй.

Вы как то противопоставляете ПОЛУЧИЛИ и ПОЛЬЗОВАЛИ.
И что? до определённого момента 99 % садоводов в стране были ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ.
И что?

Ничего не смущает…и даже не настораживает

что лишний раз говорит о том, что нужных знаний у вас нет.
ПИЧАЛЬКА.

Различный размер взносов для отдельных категорий членов СНТ в зависимости от обстоятельств, указанных в ч. 7 ст. 14 Федерального закона N 217-ФЗ, должен определяться уставом товарищества и устанавливаться на общем собрании членов товарищества.

Должен. Но не устанавливается.

Ч. 7ст. 14. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если: * это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка

Про принадлежащий КОМУ участок идёт речь?

Страница:   1 … 52 53 54 55 56 … 107  

Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.

создать форум