ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.


Ликбез по правовым вопросам СНТ.

Сообщений 741 страница 750 из 1065

741

Kitten1106 написал(а):

а зачем площадь? есть кадастровая стоимость- 378 тыс руб (!!!) Т.е. на содержание участка за 378 тысяч собирают 5 млн  руб в год

Стоимость и сумма налога - тоже не одно и то же.
Как и СОБИРАЮТ.
Собирают тоже не на оплату налогов за участок.
А За что - ФЭО никто не предоставлял.

так при одинаковом запросе в одном случае написал, что что списки не приложены, в другом, что списки приложены, но моего участка там нет

А он должен быть?

а как вы докажите этот плюс.

так  я даю ответ официального органа,

И что ответ?

И да, а откуда известно, что данное право зарегистрировано.

Из факта наличия свидетельства

Где запись  в поземельных книгах? Или ее нет, поэтому Росреестр не знает о госрегистрации

Либо Росреестр не хочет заниматься переносом архивных сведений в госреестр.

а на какую норму Росреестр сослался. Вы ссылаетесь на норму закона, а он на что?

ни на что.

Отсюда вывод какой?

а где отметка о том, что это сделано не было.

а где приложенная схема

Если подобной отметки нет, значит всё сделано в полном объёме. А схему- схему собственник потерял.
а при чём тут пред?

Речь про некого садовода, который дважды пытался получить землю по одному и тому же постановлению

так она и есть тот  самый садовод, одна из 11

так только 1 из 11.

а какая разница- судом же закреплено право на второй участок

а кто сказал, что НА ВТОРОЙ, Суд решил ЗАКРЕПИТЬ ПРАВО на тот участок, который выделен из участка в хх га.
А первый это или второй- про это ничего нет.
Так?

каким документам? Где не определены границы?

нет документов на этот участок, он даже на кадастр не был поставлен

Если участка на кадастре нет, то как смогли от участка без границ- отрезать участок с границами?

742

kommandor написал(а):

Стоимость и сумма налога - тоже не одно и то же.

но налог платится в % соотношении от кадастровой стоимости

kommandor написал(а):

Собирают тоже не на оплату налогов за участок.

в том числе и на оплату налогов
а по отчетам в2020 году заплатили 100 000 руб, а в 2021- уже 30 000. Снизилась ставка налога с 26 до 8%?

kommandor написал(а):

А он должен быть?

если общая совместная собственность, что должен быть список физ лиц, кто является сособственником. росреестр ответил, что я им не являюсь

kommandor написал(а):

Из факта наличия свидетельства

так зарегистрировано- это не из свидетельства, а из того, что данная запись должна быть внесена в госреестр- подделать можно любой документ, а Росреестр говорит, что права на данный участок не оформлены и не зарегистрированы, т.е. он не видит Госрегистрацию данного права. Т.е. сначала нужно внести запись в ЕГРН и мы не можем ссылаться на ранее возникшее право, так как это право, которое возникло до 31 января 1998 года, а свидетельсво от апреля 1998 года

kommandor написал(а):

Либо Росреестр не хочет заниматься переносом архивных сведений в госреестр.

ну так пусть позанимается: либо внесет данные об индивидуальных характеристиках участка (собственник и координаты), либо откажет, как отказал Мечте

kommandor написал(а):

Отсюда вывод какой?

отписка, но дающая право на ходатайство в судебном порядке: либо внести в ЕГРН индивидуальные характеристики участка, либо снять с кадастрового учета

kommandor написал(а):

Если подобной отметки нет, значит всё сделано в полном объёме. А схему- схему собственник потерял.
а при чём тут пред?

ну тогда запрос в архивы на предоставление архивной копии со всеми приложениями и заверенную печатью архива- в архивах ОМСУ его нет ни в каком виде

kommandor написал(а):

так только 1 из 11.

так есть еще 10

kommandor написал(а):

а кто сказал, что НА ВТОРОЙ, Суд решил ЗАКРЕПИТЬ ПРАВО на тот участок, который выделен из участка в хх га.
А первый это или второй- про это ничего нет.
Так?

так суд не спрашивал- в принципе можно еще закрепить и третий-координат же все равно нет у исходного участка

kommandor написал(а):

Если участка на кадастре нет, то как смогли от участка без границ- отрезать участок с границами?

не знаю- у меня вопросов больше чем ответов, в том числе и к нашим судам.

Поговорила  с юристами, и со своим, и с корпоративными- они говорят, что последнее время творится какой-то беспредел, что в судах общей юрисдикции, что в арбитраже- просто произвол, так что неудивительно

743

И можно еще глупый вопрос?
Мне пришел ответ от Москомархитектуры относительно располождения моих участков:

Согласно Генеральному плану города Москвы рассматриваемые земельные
участки расположены в жилой функциональной зоне (200).
В соответствии с ПЗЗ, в редакции постановления Правительства Москвы
от 29.11.2022 № 2645-ПП, рассматриваемые земельные участки расположены
в территориальной зоне 77-11-05-000369 с видами разрешенного использования:
- 2.1 - для индивидуального жилищного строительства,
- 2.2 - для ведения личного подсобного хозяйства,
- 13.2 - ведение садоводства.
Технико-экономические показатели: плотность – 4 тыс. кв.м/га; высота – 15 м;
процент застройки – не установлен.
Указанная территория расположена в границах проекта планировки территории
поселения Внуковское, поселения Марушкинское и района Внуково города Москвы
вблизи деревни Изварино, утвержденного постановлением Правительства Москвы от
18.12.2019 № 1773-ПП. В соответствие с проектом планировки территории
рассматриваемые земельные участки расположены в границах существующей
индивидуальной жилой застройки

Что значит что мои участки расположены в зоне ИЖС? На что это влияет?

744

Kitten1106 написал(а):

но налог платится в % соотношении от кадастровой стоимости

в %, а не полной стоимостью.

в том числе и на оплату налогов

Откуда известно? ФЭО никто не предоставлял и не утверждал.

а по отчетам в2020 году заплатили 100 000 руб, а в 2021- уже 30 000. Снизилась ставка налога с 26 до 8%?

а в каком виде был отчёт?

А он должен быть?

если общая совместная собственность

КОГО С КЕМ общая совместная собственность?

Kitten1106 написал(а):

в другом, что списки приложены, но моего участка там нет

  А он должен быть?

если общая совместная собственность,

но вы и не являетесь первичным собственником участка

Из факта наличия свидетельства

так зарегистрировано- это не из свидетельства,

а свидетельство куда денете?

Росреестр говорит, что права на данный участок не оформлены и не зарегистрированы, т.е. он не видит Госрегистрацию данного права.

Росреестр говорит, что в тех реестрах, которые создавал Росреестр- записи о госрегистрации права - НЕТ.
Но беда в том, что государство признаёт права, возникшие до того, как госрегистрацией занялся Росреестр, а Росреестр - должен для начала рассмотреть документы о возникновении права , возникшие до того, как госрегистрацией занялся Росреестр.
Разницу чувствуете?

Т.е. сначала нужно внести запись в ЕГРН и мы не можем ссылаться на ранее возникшее право, так как это право, которое возникло до 31 января 1998 года, а свидетельсво от апреля 1998 года

так что мешает ссылаться? Свидетельство нам подтверждает государственную регистрацию права?

ну так пусть позанимается:

А что его заставит?
Отсюда вывод какой?

отписка, но дающая право на ходатайство в судебном порядке:

Нет. Это право на административный иск о возмещении ущерба, материальной и моральной компенсации  от превышения полномочий Росреестром.

ну тогда запрос в архивы на предоставление архивной копии со всеми приложениями

а зачем? Ваш экземпляр полностью идентичен архивному. А ДОКАЗЫВАТЬ идентичность - это не предмет иска.

так есть еще 10

и что говорили они?

А первый это или второй- про это ничего нет.
Так?

так суд не спрашивал- в принципе можно еще закрепить и третий-координат же все равно нет у исходного участка

при чём тут исходный? постановлениие было на осуществление РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА на участок, а не на выделение участка
Разница есть?

Если участка на кадастре нет, то как смогли от участка без границ- отрезать участок с границами?

не знаю-

Ну так это повод заявить о том, что содержание участка должно лечь на тех, кто регистрировал права на его части.

745

kommandor написал(а):

в %, а не полной стоимостью.

ну да, но от кадастровой стоимости и это не 30% и даже не 8

kommandor написал(а):

Откуда известно? ФЭО никто не предоставлял и не утверждал.

ну не является отсутсвие ФЭО фактором незаконности утверждения и последующего сбора членских взносов

kommandor написал(а):

а в каком виде был отчёт?

https://forumupload.ru/uploads/0006/e2/2b/574/t492249.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0006/e2/2b/574/t606827.jpg

за 21 год есть такой же, но с печатью и подписью преда на первом листе

kommandor написал(а):

КОГО С КЕМ общая совместная собственность?

неких членов СНТ пофамильно, т.е. некоего круга физических лиц по признаку, что они члены некоей организации

kommandor написал(а):

Росреестр говорит, что в тех реестрах, которые создавал Росреестр- записи о госрегистрации права - НЕТ.

а почему? Либо не перенес, либо исходников нет. Тогда пусть переносит либо отвечает, что в поземельных книгах такой записи нет, ибо (ответ Росреестра)

Вместе с этим, Законом о регистрации определено, что государственная
регистрация прав осуществляется посредством внесения в ЕГРН записи о праве на
недвижимое имущество, сведения о котором содержатся в Едином государственном
реестре недвижимости.
Государственная регистрация права в Едином государственном реестре
недвижимости является единственным доказательством существования
зарегистрированного права.

kommandor написал(а):

Но беда в том, что государство признаёт права, возникшие до того, как госрегистрацией занялся Росреестр, а Росреестр - должен для начала рассмотреть документы о возникновении права , возникшие до того, как госрегистрацией занялся Росреестр.

а когда Росреестр начал заниматься регистрацией прав? с 31 января 1998 года, а свидетельство от апреля 1998 года- как с этим быть? И что мешало СНТ внести данные в ЕГРН? Желание не платить налоги?

kommandor написал(а):

так что мешает ссылаться? Свидетельство нам подтверждает государственную регистрацию права?

не совсем. Это бумажка, которую можно подделать, а вот запись подделать нельзя. А где запись? Ведь

В подавляющем большинстве случаев право может возникнуть только на сформированный в соответствии с законодательством земельный участок.
Право на земельный участок как на недвижимую вещь (гражданским законодательством это установлено на основании ст. 130 ГК РФ)
может возникнуть только после государственной регистрации в соответствии со ст. ст. 131, 164 ГК РФ и Федеральным законом о госрегистрации.

А участок сформирован в виде объекта? Если у него нет правообладателя и координат?

kommandor написал(а):

А что его заставит?

СНТ, как заинтересованное лицо, которое пытается доказать свою собственность на данный участок- ведь Правообладатель не установлен

kommandor написал(а):

Отсюда вывод какой?

Вносим данные в ЕГРН (требуем внести), ибо распоряжаться собственностью можно только после внесения данных в ЕГРН

kommandor написал(а):

Нет. Это право на административный иск о возмещении ущерба, материальной и моральной компенсации  от превышения полномочий Росреестром.

а какие мои права нарушены?
И да, поговорил у меня юрист со своими, кто еще остался в органах, они сказали, что никто снт-шками заниматься не будет, даже не смотря на неуплату налогов в размере 10 млн+фонды. Типа напишите запросы куда можно и расслабьтесь. Вот так.  И прокуратура не отвечает, ни на что

kommandor написал(а):

а зачем? Ваш экземпляр полностью идентичен архивному. А ДОКАЗЫВАТЬ идентичность - это не предмет иска.

тогда где чертеж? Нет чертежа

kommandor написал(а):

и что говорили они?

судя по мот решениям то же самое: вот постановление, вот огороженный участок, не успели оформить собственность

kommandor написал(а):

при чём тут исходный? постановлениие было на осуществление РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА на участок, а не на выделение участка
Разница есть?

есть. так можно было занять любой бесхозный участок  и вуа ля- координат же у делимого участка  в 7,74 Га нет

kommandor написал(а):

Ну так это повод заявить о том, что содержание участка должно лечь на тех, кто регистрировал права на его части.

какого участка? По документам они делили участок в 7,74 Га, а по факту ЗОП в 428 соток- как с этим быть?

746

Kitten1106 написал(а):

ну да, но от кадастровой стоимости и это не 30% и даже не 8

И что?

ну не является отсутсвие ФЭО фактором незаконности утверждения и последующего сбора членских взносов

В какой норме закона написано, что смета может рассматриваться на ОСЧ без утверждения ФЭО?

за 21 год есть такой же

Это ЧТО? И в чём это является Актом ревкомиссии? состояние расчётного счёта на начало отчётного периода и на конец отчётного периода не указано, количество договоров и прохождение по ним оплат- не указано, наличие кредитных средств- не указано.
Состояние документации - отсутствует.
Состояние по обязательным требованиям госорганов- отсутствует.
Констатации наличия имущества и долговых обязательств- отсутствует. и проч.
Так в чём это АКТ?

КОГО С КЕМ общая совместная собственность?

неких членов СНТ пофамильно,

а при чём тут СНТ, если его имущество обособлено?

747

Росреестр говорит, что в тех реестрах, которые создавал Росреестр- записи о госрегистрации права - НЕТ.

а почему? Либо не перенес, либо исходников нет. Тогда пусть переносит либо отвечает, что в поземельных книгах такой записи нет, ибо (ответ Росреестра)

Стоп.
нас прежде всего интересует, почему ответ Росреестра - НЕТ.
а свидетельство о ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА - есть?
Понимаете?
ОПЕРАТОР ГОСРЕЕСТРА ЗАЯВЛЯЕТ ВАМ НЕДОСТОВЕРНЫЕ СВЕДЕНИЯ, поскольку сомневаться в достоверности свидетельства у вас нет оснований
То есть у вас должен быть административный иск к Росреестру, как оператору госреестра о распространении им недостоверной информации. занесённой в ГОСРЕЕСТР и распространяемой без оговорок .
Так.
И решением проблемы должно быть не внесение исправлений в выявленную недостоверную запись, а актуализация сведений о правах, включая имеющиеся в них записи. то есть по сути - ПОЛНУЮ  ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ сведений Росреестра об имеющихся правах
И это не всё.
А кто будет нести ответственность за распространение недостоверной информации госреестра?
А кто понесёт ответственность за внесение недостоверной информации в госреестр.
А кто возместит гражданам ущерб от действий лиц, разместивших в госреестре недостоверную информацию или не разместивших в госреестре информацию о госрегистрации прав до момента возникновения данного госреестра

а когда Росреестр начал заниматься регистрацией прав? с 31 января 1998 года, а свидетельство от апреля 1998 года- как с этим быть? И что мешало СНТ внести данные в ЕГРН?

А что мешало Росреестру САМОМУ ПЕРЕНЕСТИ сведения из старого госреестра в новый?

так что мешает ссылаться? Свидетельство нам подтверждает государственную регистрацию права?

не совсем. Это бумажка, которую можно подделать, а вот запись подделать нельзя.

Что значит не совсем?
Это свидетельство О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА.
В самом низу первого листа указан серия и номер бланка свидетельства,
а на втором листе в низу указан номер записи в реестре: 70110 от 9 апреля 1998г и подпись регистратора.

А участок сформирован в виде объекта? Если у него нет правообладателя и координат?

а с чего вы взяли что нет правообладателя?
В свидетельстве указано кому оно выдано.
Тот и является правообладателем.
А координаты- они в соответствии с установленным порядком выдачи свидетельства - определены и записаны на чертеже.
В свидетельстве есть отметки, что в ходе выдачи свидетельства какие либо процедуры выполнены не были? нет.
С чего вы взяли, что координат нет?

СНТ, как заинтересованное лицо, которое пытается доказать свою собственность на данный участок- ведь Правообладатель не установлен

Как не установлен, если он поименован в свидетельстве( выдано тому то)

Вносим данные в ЕГРН (требуем внести), ибо распоряжаться собственностью можно только после внесения данных в ЕГРН

С какой радости снт ОБЯЗАНО что то требовать?
И с какой радости СНТ ОБЯЗАНО РАСПОРЯЖАТЬСЯ.
Право то на участок у СНТ имеется. В соответствии с свидетельством.

а какие мои права нарушены?

Мы снова начинаем по кругу?

поговорил у меня юрист со своими, кто еще остался в органах, они сказали, что никто снт-шками заниматься не будет, даже не смотря на неуплату налогов в размере 10 млн+фонды.

Понимаете- ему( юристу) ответили правильно: глобально не будут. А индивидуально - какие вопросы?
На НЕ БУДУТ есть обвинение в бездействии и уголовная статья.

тогда где чертеж? Нет чертежа

отсутствие не означает, что он не составлялся. НЕ НАШЛИ. В положении о сроке хранения подобных документов не предусматривается возможность утери. Вы запрашиваете в архиве и на отсутствие - обращаетесь в орган , отвечающий за содержание госреестра  с запросом на восстановление утраченных ГОСРЕЕСТРОМ сведений.

судя по мот решениям то же самое: вот постановление, вот огороженный участок, не успели оформить собственность

Ну и оформляйте. - проводите межевание в пределах, выделенного по постановлению.
Тут ведь вопрос в том- чей участок ИЗМЕРЯТЬ.

есть. так можно было занять любой бесхозный участок  и вуа ля- координат же у делимого участка  в 7,74 Га нет

Почему - занять.
Есть списки на выделение. Они в этих списках есть? . Если есть - участок ВЫДЕЛЕН.
На выделенный участок оформляют право. И никому ничего больше выделять не обязаны.

748

kommandor написал(а):

В какой норме закона написано, что смета может рассматриваться на ОСЧ без утверждения ФЭО?

а где прямой запрет? А срок оспаривания прошел

kommandor написал(а):

Это ЧТО? И в чём это является Актом ревкомиссии? состояние расчётного счёта на начало отчётного периода и на конец отчётного периода не указано, количество договоров и прохождение по ним оплат- не указано, наличие кредитных средств- не указано.
Состояние документации - отсутствует.
Состояние по обязательным требованиям госорганов- отсутствует.
Констатации наличия имущества и долговых обязательств- отсутствует. и проч.
Так в чём это АКТ?

а есть утвержденная форма акта или метод. указания для СНТ как его составлять?

kommandor написал(а):

а при чём тут СНТ, если его имущество обособлено?

тогда почему форма собственности не частная, а общая совместная?

kommandor написал(а):

ОПЕРАТОР ГОСРЕЕСТРА ЗАЯВЛЯЕТ ВАМ НЕДОСТОВЕРНЫЕ СВЕДЕНИЯ, поскольку сомневаться в достоверности свидетельства у вас нет оснований
То есть у вас должен быть административный иск к Росреестру, как оператору госреестра о распространении им недостоверной информации. занесённой в ГОСРЕЕСТР и распространяемой без оговорок .
Так.

ну смотрите, мне наоборот такой ответ на руку, а вот кто заинтересован в обратном, пусть разбирается

kommandor написал(а):

А что мешало Росреестру САМОМУ ПЕРЕНЕСТИ сведения из старого госреестра в новый?

Вопрос к Росреестру- меня его ответы более чем устраивают

kommandor написал(а):

Что значит не совсем?
Это свидетельство О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА.
В самом низу первого листа указан серия и номер бланка свидетельства,
а на втором листе в низу указан номер записи в реестре: 70110 от 9 апреля 1998г и подпись регистратора.

это значит, что недостаточно написать что запись о госрегистрации внесена, нужно ее внести в соответсвтующие реестры. А Росреестр говорит, что записи такой нет- право не оформлено и не зарегистрировано. С этим что делать?

kommandor написал(а):

а с чего вы взяли что нет правообладателя?
В свидетельстве указано кому оно выдано.
Тот и является правообладателем.

да, но что за форма собственности общая совместная: с кем у юр лица общая совместная собственность? почему не указана "частная"?

kommandor написал(а):

А координаты- они в соответствии с установленным порядком выдачи свидетельства - определены и записаны на чертеже.
В свидетельстве есть отметки, что в ходе выдачи свидетельства какие либо процедуры выполнены не были? нет.
С чего вы взяли, что координат нет?

а где этот чертеж. Как можно утверждать что есть некий чертеж, если его нет в архивах? Откуда он в других местах.
вот когда он обнаружится в архивах, тогда  и можно будет говорить по его наличие и поворотные точки

kommandor написал(а):

Как не установлен, если он поименован в свидетельстве( выдано тому то)

тогда почему собственность не частная, а общая совместная? кого и с кем?

kommandor написал(а):

И с какой радости СНТ ОБЯЗАНО РАСПОРЯЖАТЬСЯ.

оно не обязано, а уже распоряжается

kommandor написал(а):

Право то на участок у СНТ имеется. В соответствии с свидетельством.

да, но права возникают не  в соответсвии со свидетельством, а после внесения записи в ЕГРП https://zknrf.ru/Zemelnyy-kodeks/Glava-V/Statya-25/

Поскольку земельные участки признаны недвижимым имуществом, государственная регистрация прав на них и сделок с ними осуществляется на основании ст. ст. 131 и 164 ГК РФ и Федерального закона о госрегистрации.

Согласно ст. 131 ГК РФ право собственности и другие вещные права на земельные участки, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в ЕГРП учреждениями юстиции. Регистрации подлежат: право собственности, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного (бессрочного) пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных ГК РФ и иными законами.

kommandor написал(а):

А индивидуально - какие вопросы?
На НЕ БУДУТ есть обвинение в бездействии и уголовная статья.

а кто будет возбуждаться на эту тему?

kommandor написал(а):

отсутствие не означает, что он не составлялся. НЕ НАШЛИ. В положении о сроке хранения подобных документов не предусматривается возможность утери. Вы запрашиваете в архиве и на отсутствие - обращаетесь в орган , отвечающий за содержание госреестра  с запросом на восстановление утраченных ГОСРЕЕСТРОМ сведений.

а мне это зачем? Пусть СНТ этим занимается, мне наоборот на руку его отсутсвие

kommandor написал(а):

Ну и оформляйте. - проводите межевание в пределах, выделенного по постановлению.

так в постановлении нет площади

kommandor написал(а):

На выделенный участок оформляют право. И никому ничего больше выделять не обязаны.

так а что мешает несколько раз оформить права на выделенный участок, вернее выдавая несколько участков за выделенный один?

749

а где прямой запрет?

очередной круг.
ну-ну
:ст 17 часть 17
В случае нарушения срока, предусмотренного настоящей частью, рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании членов товарищества не допускается.

А срок оспаривания прошел

для кого существует срок оспаривания?
с какой радости прямая императивная норма закона должна оспариваться?

а есть утвержденная форма акта или метод. указания для СНТ как его составлять?

правила аналогии рулят.
как пример :
https://fgbnuac.ru/_img/share/FGBNAC_20 … cm26228513
https://hsem.susu.ru/es/wp-content/uplo … q285358631
https://www.garant.ru/products/ipo/prim … t669162122

тогда почему форма собственности не частная, а общая совместная?

у кого?

ну смотрите, мне наоборот такой ответ на руку

с какой радости? С вас требуют содержание участка, а не с лиц, его поделивших

а где этот чертеж. Как можно утверждать что есть некий чертеж, если его нет в архивах?

опять по кругу. Вы НПА читали и приводили. Зачем мне что то додумывать за НПА.

да, но права возникают не  в соответсвии со свидетельством, а после внесения записи в ЕГРП https://zknrf.ru/Zemelnyy-kodeks/Glava-V/Statya-25/

вы уверены?
Право возникалоЛО( на тот момент) в следствие госрегистрации права
напомню норму закона - текст первой редакции ГК РФ

Статья 131. Государственная регистрация недвижимости

1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре учреждениями юстиции. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.

2. В случаях, предусмотренных законом, наряду с государственной регистрацией могут осуществляться специальная регистрация или учет отдельных видов недвижимого имущества.

3. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, обязан по ходатайству правообладателя удостоверить произведенную регистрацию путем выдачи документа о зарегистрированном праве или сделке либо совершением надписи на документе, представленном для регистрации.

4. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, обязан предоставлять информацию о произведенной регистрации и зарегистрированных правах любому лицу.

Информация предоставляется в любом органе, осуществляющем регистрацию недвижимости, независимо от места совершения регистрации.

5. Отказ в государственной регистрации права на недвижимость или сделки с ней либо уклонение соответствующего органа от регистрации могут быть обжалованы в суд.

6. Порядок государственной регистрации и основания отказа в регистрации устанавливаются в соответствии с настоящим Кодексом законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

а кто будет возбуждаться на эту тему?

а кто не получает ответа?

а мне это зачем?

а к кому претензии?

проводите межевание в пределах, выделенного по постановлению.

так в постановлении нет площади

а это постановление не о выделении.

так а что мешает несколько раз оформить права на выделенный участок,

регистрация права, где в процедуру входит определение границ( координат поворотных точек)

750

kommandor написал(а):

ну-ну
:ст 17 часть 17
В случае нарушения срока, предусмотренного настоящей частью, рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании членов товарищества не допускается.

я помню этот круг, но мы говорим про разные вещи.
Вы про то, что если в объявлении есть пункт утверждение ФЭО, а ФЭО не предоставлена для ознакомления за 7 дней, то ее рассмотрение на собрании запрещено
а у нас не было такого пункта в повестке- ее и не рассматривали.
да, 8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества
нр нет прямого запрета по аналогии со ст 17.17
т.е. возможно установить размер членского взноса и без ФЭО и даже без сметы и отсутствие сметы и ФЭО не приводят к ничтожности такого решения. По крайней мере так считают суды.
В моем случае в повестке не было указано, что на собрании будет утверждаться размер членского взноса, только утверждаться смета, причем смета не предоставлялась на ознакомление, т.е. здесь и прямой запрет, и ничтожность
ГК РФ Статья 181.5. Ничтожность решения собрания
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в заседании или заочном голосовании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;
(в ред. Федерального закона от 28.06.2021 N 225-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Я это так вижу

kommandor написал(а):

для кого существует срок оспаривания?

кто хочет оспорить

kommandor написал(а):

с какой радости прямая императивная норма закона должна оспариваться?

а это на усмотрение судьи

kommandor написал(а):

правила аналогии рулят.
как пример :
https://fgbnuac.ru/_img/share/FGBNAC_20 … cm26228513
https://hsem.susu.ru/es/wp-content/uplo … q285358631
https://www.garant.ru/products/ipo/prim … t669162122

Да, понимаю, но есть одно "но"
СНТ- это модель управления из парадигмы, что "каждая кухарка может управлять государством" или такой кружок самодеятельности, к членам которого не предъявляют требований об окончании музыкальной школы. и кому заявлять о несоответствии формы ревизионного акта тексту учебника, если СНТ-это государство в государстве и всех это устраивает, даже прокуратуру. И какая ответственность за акт не соответствующий НПА ?

kommandor написал(а):

пять по кругу. Вы НПА читали и приводили. Зачем мне что то додумывать за НПА.

ну так халатность при оформлении документов никто не отменял, как и возможность их подделки

kommandor написал(а):

Статья 131. Государственная регистрация недвижимости

1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре учреждениями юстиции. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.

2. В случаях, предусмотренных законом, наряду с государственной регистрацией могут осуществляться специальная регистрация или учет отдельных видов недвижимого имущества.

3. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, обязан по ходатайству правообладателя удостоверить произведенную регистрацию путем выдачи документа о зарегистрированном праве или сделке либо совершением надписи на документе, представленном для регистрации.

4. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, обязан предоставлять информацию о произведенной регистрации и зарегистрированных правах любому лицу.

Информация предоставляется в любом органе, осуществляющем регистрацию недвижимости, независимо от места совершения регистрации.

5. Отказ в государственной регистрации права на недвижимость или сделки с ней либо уклонение соответствующего органа от регистрации могут быть обжалованы в суд.

6. Порядок государственной регистрации и основания отказа в регистрации устанавливаются в соответствии с настоящим Кодексом законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

смотрим п 4- так пусть регистрирующий орган предоставит информацию о произведенной регистрации. Росреестр пишет, что право не зарегистрировано и не оформлено.

kommandor написал(а):

а кто не получает ответа?

- я получила ответы (прокуратура направила налоговой, МЧС, Роспотребнадзору, Природопользованию, префектуре), кроме как на то, что СНТ не отвечает на документы и что мужу до сих пор закрыт въезд.
Я имела ввиду возбудятся ли правоохранительные органы на данные нарушения- пока им не особо интересно

kommandor написал(а):

а к кому претензии?

так  я ответила на претензии возражением на иск

kommandor написал(а):

а это постановление не о выделении.

а выделялся только участок 187 Га ГУП Московского региона. Все остальные постановления о закреплении в собственность уже по факту пользования

kommandor написал(а):

регистрация права, где в процедуру входит определение границ( координат поворотных точек)

это по закону, но строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.


создать форум