ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.


Ликбез по правовым вопросам СНТ.

Сообщений 801 страница 810 из 1065

801

Gella написал(а):

не получится.
ИФНС рогом упрётся, что это та же самая организация, только ПЕРЕИМЕНОВАННАЯ.
И что, что ликвидирована?- какова судьба имущества ликвидированной организации?
Как ни крути, а она состояла из ЧЛЕНОВ.

так нет списка членов, кто голосовал за реорганизацию. Нет имущества, которое передавалось, ни по передаточному акту, ни по промежуточным балансам- как с этим быть?

802

недоказуемо.
исковая давность истекла.

803

kommandor написал(а):
Для земель общего пользования СНТ, права на которые удостоверены документами, выданными до вступления в силу Федерального закона от 21.07.1997 № 122-ФЗ, плательщиками налога являются лица, указанные в этих документах. При этом если по данным Росреестра участки общего пользования были предоставлены в коллективно-совместную собственность СНТ без распределения между его членами, а свидетельство о праве коллективно-совместной собственности на них выдано СНТ как юридическому лицу по форме, предусмотренной ранее действовавшем постановлением Правительства РФ от 19.03.1992 № 177...

Постановление Правительства РФ от 19 марта 1992 г. N 177
"Об утверждении форм свидетельства о праве собственности на землю, договора аренды земель сельскохозяйственного назначения и договора временного пользования землей сельскохозяйственного назначения"
Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить формы Свидетельства о праве собственности на землю, Договора аренды земель сельскохозяйственного назначения и Договора временного пользования землей сельскохозяйственного назначения (прилагаются).

Свидетельства  о праве СОБСТВЕННОСТИ  на землю- это относится к ИНДИВИДУАЛЬНЫМ земельным участкам в собственности  ГРАЖДАН.
Но никак ни к правам на участок в КОЛЛЕКТИВНОЙ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ  ГРАЖДАН, 
поскольку с 24.12.1993 г.такой вид права УПРАЗДНЁН… Указом Президента от № 2287 от  24.12.1993г.

Соответственно, выданное Свидетельство от 09.04.998 г.должно было зафиксировать право бессрочного(постоянного) пользования за юридическим лицом:

2. Установить, что бланки Свидетельства о праве собственности на землю могут временно (до момента выдачи государственного акта установленного образца) использоваться для оформления права пожизненного наследуемого владения и бессрочного (постоянного) пользования землей.

Однако  далее закон требует исполнения  ИМПЕРАТИВНОЙ  нормы пункта 4:

4. Местной администрации краев, областей, автономных образований и комитетам по земельной реформе и земельным ресурсам обеспечить проведение в 1992 году землеустроительных работ, связанных с оформлением и выдачей свидетельств о праве собственности на землю, договоров аренды земель и временного пользования землей.

Таким  образом, до  выдачи свидетельств р праве на землю, необходимо  было установить ГРАНИЦЫ всех земельных участков.

При этом в правоустанавливающем  документе (Постановлении) необходимо было указать ОБЩУЮ ФАКТИЧЕСКУЮ ПЛОЩАДЬ ВСЕГО ЗЕМЕЛЬНОГО НАДЕЛА, так и ФАКТИЧЕСКУЮ ПЛОЩАДЬ УЧАСТКА, закрепляемого в бессрочное (постоянное) пользование юридического лица.

И только после проведения землеустроительных работ, выдавались Свидетельства:
- Гражданам о праве собственности на земельные участки (согласно прилагаемого списка);
- Юридическому  лицу - о праве бессрочного (постоянного) пользования землёй.

Эти факторы в обязательном порядке фиксировались в Постановлени о предоставлении земельного участка конкретному юридическому лицу.
Такими документами СНТ Лохотрон не располагает.

то налогоплательщиком является СНТ как юридическое лицо.

А не принципиально, что является юрлицо. Налоги-то оплачивают граждане. В рамках членских отношений.

Это Вам не ОБЩАЯ ДОЛЕВАЯ  СОБСТВЕННОСТЬ, при которой каждый собственник оплачивает налог пропорционально  доли в праве на землю.

Отредактировано Gella (12.11.2023 18:40:14)

804

Gella написал(а):

Не границы декларативные, а площадь участка декларативная.

Площадь участка напрямую зависит от координат поворотных точек по границам участка. Сама по себе площадь не оформляется отдельно.

Ещё как доказуемо! Посмотрите суд.практику

а чего ее смотреть? Другие условия- другие решения.

СНТ Градостроитель оштрафовано на 900.000 руб….
пару лет назад….по моему заявлению...

За что именно оштрафовано- за безлицензионированное   использование скважин?

По смыслу написанного. Читать умеете?-там всё подробно.
Или Вы с чем-то не согласны?

Именно с написанным. Бред написан. и не обоснован.

См. предыдущий  пост

А что в нём смотреть? мёдом не намазан.

Примется – примется…все

На примере ФЗ-217 . ну приняли. Приняли в таком ущербном виде что смешно.
Кому то нужно чтобы было лучше? А зачем? Зачем делать закон лучше, чтобы его повесили на шею ярмом?
Формулируют нормы закона те, кто в ведении садоводства  НУ НИ В ЗУБ НОГОЙ.
Поимённо можно перечислить интерес каждого.

это означает, чтоВРИ "ЗУОН" ему не светит....

а кому нужно это переименование - ЗУОН?
что лично для вас изменится?

КАК В УВАЖАЮЩЕМ СЕБЯ ЛЮБОМ НАСЕЛЁННОМ ПУНКТЕ.

в уважающем себя населённом пункте предусмотрено в первую очередь финансирование, чего для земель для садоводства - не предусмотрено.

А это подтверждено выпиской из ЕГРН?

Есть.

что есть?  Компенсация?

805

Gella написал(а):

Могу в личку скинуть решение суда по иску транспортного прокурора о признании высоковольтки бесхозом.

толку то.
поэтому лично для вас это решение   ничего не решило.

Прокурор не станет связываться с вопросами, если СОЗДАНА  ТЕРРИТОРИЯ.

а территория - это что? Кто правообладатель?

А прокурор- прокурор не решает хозяйственных споров.

806

А что мешало этому самому первому владельцу воспользоваться результатами межевания на основании которых ему были выданы документы о праве на участки?

их было три владельца и все они межевали перед первой продажей- значит первоначального межевания не было. В свидетельстве, которое у первого владельца тоже нет никаких чертежей

а на основании чего вы решили, что МЕЖЕВАНИЯ НЕ БЫЛО.
Свидетельство было? Одним из условий выдачи свидетельства является проведение межевания( установление координат поворотных точек и утверждение их на местности). На основании чего вы оспариваете то, чего нет в документах о праве собственности?

вряд ли какие-либо СНТ этим занимаются. в Вашем такое проделано?

Конечно не занимаются. Но и не утверждают о наличии территории товарищества.

как и любые доказательства по искам

ну вменят вам иск о подготовке покушения - вы тоже будете доказывать и подавать встречный иск?

не понимаю

что не понимаете - как прочитать то что написано и не искать второй смысл за написанным?

я поддержала Ваше направление беседы

поддержали в чем?

оно правоприемник СК

это даёт вам право не признавать имущество, принадлежащее СК- имуществом СНТ?

как в анекдоте: "А где же я в такую погоду найду тело Вашего покойного мужа" (c)

эти анекдоты вы в налоговой будете рассказывать. А они вам в ответ - собственный НПА.

Собственники участков к юрлицу никакого отношения не имеют.

имеют, если их участки находятся на территории ведения гражданами садоводства, которым управляет данной юр лицо и плата за пользование имуществом для них такая-же вне зависимости от пользования

сами то поняли что сказали? Вот какое отношение ваш муж имеет к юрлицу-СНТ?
Откуда известно, что участки собственников находятся на территории ведения гражданами садоводства?
Как именно СНТ управляет вашим личным участком?
Плата за пользование чьим имуществом ?
И для кого плата такая же вне зависимости от пользования ЧЕМ?
Вы не спеша ответьте.

А я похихикаю.

Откуда это известно?

если их участки были выделены из исходного участка, который предоставлялся некоомерческой организации

любой некоммерческой организации и откуда это известно, что выделены?

Где документы о выделе?

Это понятно. Вы в полицию написали заявление о привлечении за нарушение закона об обращении граждан и за бездействие?

да, сначала ментам,  потом жалоба на бездействие  в прокуратуру ТИНАО- она молчит, в четверг в генеральную
по жалобе, что СНТ мне 4 раза не ответила на запросы покуратура тоже молчит, тоже надо писать в генеральную

Ну так пишите в Главное управление МВД России по Московской области О том что УМВД по ХХХ не соблюдает требования закона об обращении граждан. Прежде описываете когда и с какими вопросами обращались и прикладывайте тексты обращений и регистрационные номера, подтверждающие факт обращения. И требуйте привлечения к ответственности.
Аналогично с прокуратурой.
Вопрос то не решается быстро.

это больше не к суду относится, а к реакции прокуратуры на СНТ- он свои бывшим показал документы

Понимаете- его дело - правильно сформулировать ваши претензии, соблюсти процессуальные процедуры и предложить вам варианты законодательства.
А затем с ответами на ваши запросы- сформулировать Административный иск. К полиции или прокуратуре. Или к налоговой. или ко всем по очереди.
А он - по коллегам. А коллеги - они специалисты в вопросах ведения садоводства?

а какие позывы должны быть? почитать я ему подкидываю и Ваши мысли, и Пищевик, обсуждаем это частенько.

а не должны? смысл мои мысли обсуждать с вами. Ну если вы и в своих путаетесь?  а пищевик- так там давно ничего не обсуждается подобного.
Честно говоря и не могло обсуждаться, в силу не принятия вопросов руководством ресурса. Но - в чужой монастырь со своим ........
И на ФХ подобные вопросы не обсуждаются. Там просто не понимают темы разговора в силу отсутствия у 99% обсуждающих понятия об основах права, у остальных - наличие заинтересованности не поднимать подобные вопросы.
А больше - негде.

есть у меня ощущение, что Истец сольется- думаю его, Истца, сильно озадачит возражение, которое я им вручу через неделю

Обычно подобное случается при досудебном обсуждении, но у вас то и в этом проблема: попытки досудебного урегулирования вопроса не было и ваш юрист не озаботил суд подобным возражением.

А как относится к СНТ?

никак

И?

Назначение участка какое?

для общего пользования.

тогда как из него могли быть выделены участки? Это нонсенс.

С безусловным наличием правообладателя такого участка.

ну нет у него правообладателя- не выделялся изначально такой участок

если правообладателя нет и нет документов о выделении - с чего тогда встал вопрос об участке( территории)

807

Gella написал(а):

За одним ма-аленьким нюансом:
Нормами законов до 15.04.1998 г. не предусматривалось  закрепление земельных участков В СОБСТВЕННОСТЬ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ.
Тем более-в коллективную СОВМЕСТНУЮ собственность.

Какой нормой какого закона был оформлен запрет?
Или вы как всегда о чём то не договорили?

808

Kitten1106 написал(а):

так выдано на организацию, которая ликвидирована

вы неверно понимаете: организация не ликвидирована- она сменила  организационно-правовую форму деятельности

809

Kitten1106 написал(а):

это понятно, но документ есть- кого призывать к ответственности за его выдачу с нарушением норм действующего на тот момент законодательства?

Аналогично и к вам, если вам понятно то назовите норму закона, которой сформулирован запрет.

810

Kitten1106 написал(а):

в моем случае свидетельство было выдано 09.04.98 года, т.е после вступления в силу 122 ФЗ- как с этим быть?

Свидетельство на что?


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.


создать форум