Тань, а он и отсутствует. В законодательстве об энергоэффективности вообще предусмотрена установка общего счетчика на вводе по аналогии с МКД. Вот и не знают они что с этим делать. Но постановление Минрегиона, хоть и зарегистрировано в Минюсте (есть Консультанте), но пока не действует. Сроки же введения региональных программ модернизации (все равно за наш счет, да еще с инвестиционным тарифом за э/э) вообще переносились неоднократно. ИМХО, какие-то телодвижения могут начаться только после президентских выборов.
ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЕ В САДОВОДЧЕСКОМ ОБРАЗОВАНИИ
Сообщений 31 страница 40 из 674
Поделиться3208.12.2011 22:11:51
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Сегодня 18:38:21
Татьяна написал(а):
Андрей, это другой вопрос....давай считать, что есть! Сети так и считают, но это уже второй вопрос!
давай считать,-не получится. Это не моя прихоть. Это объективное состояние.
Давай попробуем на картинках.
Вот ваше нынешнее положение:
Вот такое оно будет если отбросить не оформленные технологические присоединения
А вот таким оно будет если оформить техприсоединения и выделить объект электросетевого хозяйства
Разница понятна?
И чтобы сети считали не на словах, а на деле - пусть выделят и возьмут объект электросетевого хозяйства в аренду.
Условия аренды могут быть льготными
Татьяна написал(а):
Мне нужно сочинить сопроводиловку к документам, чтобы они приняли сети на баланс, на основании каких таких ПП или еще чего
ПП таких нет. Принять они могут только по собственному желанию или по решению суда.
Судиться будешь?
Татьяна написал(а):
Их последний ответ, но это Подольск "в настоящее время отсутствует утвержденный порядок передачи ВЛ 0,4 и пр. пр...."
Их что смущает? Отсутствие желания или отсутствие процедуры? Процедура проста как 5 копеек.
nikimara
Тань, а он и отсутствует. В законодательстве об энергоэффективности вообще предусмотрена установка общего счетчика на вводе по аналогии с МКД.
Марина, а НЕТ АНАЛОГИИ.
Кстати, по МКД есть действующее положение о том, что без согласия собственников нельзя менять схемы присоединения к энергосетям. Вот поэтому установка общих счётчиков возможна только с согласия ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ помещений МКД. В ином случае - самоуправство.
Так вот про наши садоводства.
Это не населённые пункты, не объединения собственников имущества. Это ведение садоводства в индивидуальном порядке.
Для такого случая закон об энергоэффективности не установил требование об установке общего прибора учёта. Всё ИНДИВИДУАЛЬНО.
Поделиться3308.12.2011 22:55:41
В МКД, согласно тому же закону, тоже должны появиться общие счетчики на вводе. А Гондурас не чешут до поры, до времени - сами знаете до какого.
Но главное в другом - как добиться варианта, отраженного на третьей картинке?
Я об этом, кажется, уже больше года ....
Поделиться3408.12.2011 23:26:13
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Сегодня 18:38:21
В МКД, согласно тому же закону, тоже должны появиться общие счетчики на вводе.
Для этого нужно внести изменения в Жилищный кодекс.
nikimara написал(а):
Но главное в другом - как добиться варианта, отраженного на третьей картинке?
Я об этом, кажется, уже больше года ....
А это состояние приобретается в следствие проведения мероприятий по техприсоединению.
Причём хочу подчеркнуть особо: НАИБОЛЕЕ ВРЕДНЫМ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ ВОПРОСОВ ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЯ является внутреннее "Положение об э/снабжении в СНТ ХХХ"
СНТ это не территория. СНТ это организация. А вот энергоснабжение требуется для электропринимающих устройств, расположенных на территории.
Территории, для ведения садоводства , поделённой на участки в собственности физических лиц(садоводов).
САМО ПО СЕБЕ СНТ КАК ЮРЛИЦО ИМЕЕТ В СВОЁМ ПОЛЬЗОВАНИИ ЭЛЕКТРОПРИНИМАЮЩЕЕ УСТРОЙСТВО.
Оно состоит как правило из самого электропринимающего устройства и объекта электросетевого хозяйства юрлица
Само по себе СНТ никого энергией по определению не снабжает. Оно использует энергию для ведения уставной деятельности.
А садоводы формально получаются незаконно присоединёнными.
Поделиться3509.12.2011 10:27:43
У нас, например, нет и никогда не было "Положения об э/снабжении в СНТ ХХХ". Но было с давних времен "Положение об электрохозяйстве членов СТ ХХХ". В начале нулевых его обновили и внесли в название "....., созданном на целевые взносы членов СНТ ХХХ". Там содержались цитаты из всяческих ТУ, определялась ответственность по содержанию и эксплуатации от опоры до ввода в дом за каждым собственником участков, остальное - за товариществом как порученцем членов СНТ. Почти два года назад было принято решение о модернизации, принято новое переходное положение, но опять же о хозяйстве, а не об электроснабжении. ИМХО, все это изначально было так поставлено, потому что этим занимались люди, разбирающиеся в вопросе с технической точки зрения.
Новый (утвержденный) проект содержит ТУ для каждого участка, для сторожки, скважины и т.п. То есть сами объекты электроснабжения выделены. Но что с этим делать, если энергетики не хотят брать низкую?
Поделиться3609.12.2011 16:16:49
- Участник
- Зарегистрирован: 16.04.2009
- Последний визит:
24.05.2013 21:45:18
А у нас всегда был и есть Регламент по энергоснабжению, периодически на ОС туда вносятся изменения. Про территорию там нет слов, в основном организационнве вопросы - когда платить, чьи провода от дома до столба, какой счетчик, кто опечатывает и пр. пр.
Поделиться3709.12.2011 16:18:58
- Участник
- Зарегистрирован: 16.04.2009
- Последний визит:
24.05.2013 21:45:18
Позже напишу, как вчера надо мной смеялись в Администрации после предложения принять наши сети!!! Налог, говорят тоже мы платить будем?!?!
Поделиться3809.12.2011 17:52:54
Да заявите вы муниципалам - у нас сети неведомо чьи , Бесхозяйные! У снт на балансе не стоят !
Пусть местные путинцы с энергетиками эту проблему и решают !!
Вы то здесь причём ? Вариант вам такой подойдет али нет ?
Поделиться3909.12.2011 22:13:28
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Сегодня 18:38:21
nikimara написал(а):
нас, например, нет и никогда не было "Положения об э/снабжении в СНТ ХХХ". Но было с давних времен "Положение об электрохозяйстве членов СТ ХХХ".
На тот момент это было понятно,объяснимо и грамотно. А с вступлением ФЗ-66 в силу - привычные вещи ФОРМАЛЬНО ИЗМЕНИЛИСЬ.Объединение действует как юрлицо. Не группа физических лиц, а ЮРЛИЦО. А с приватизацией участков электрохозяйство юрлица отделено от электрохозяйства физических лиц.
А у членов вообще ничего СВОЕГО нет. Члены- участники организации. Они действуют в соответствии с уставом для достижения организацией уставных целей.
созданном на целевые взносы членов СНТ ХХХ
Убеждение в том, что создано ЧЛЕНАМИ- оно вот отсюда
2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица.
Данный пунк рассматривает два пути создания имущества и двух собственников созданного имущества.
Один из собственников - ЮРЛИЦО
Другой- НЕ ЮРЛИЦО.
С этим спорить кто то будет?
Объединение садоводов ДЕЙСТВУЕТ КАК ЮРЛИЦО. Другого закон не приемлет.
С этим спорить кто то будет?
Если никто не спорит, то в деятельности юрлица - НЕ ЮРЛИЦО не упоминается.
(это всё равно как рассматривать ситуацию, когда на лестничной клетке стоят трое и курят. Вася и Петя друзья. Им есть о чём поговорить между собой. Вот если вы будете обсуждать разговор Васи и Пети, то о третьем не вспомните. Он в разговоре не участвует. Он просто курит)
А у нас всё время иначе
Рассматривая деятельность юрлица постоянно вспоминают про НЕ ЮРЛИЦО.
Зачем?
Если вам интересна их деятельность, то можно рассмотреть и её, но без связи с юрлицом-СНТ. Деятельность физических лиц. Одни из которых члены СНТ, а другие- члены ЛДПР.
Члены все. Вот теперь попробуйте рассмотреть создание ими некого имущества.
nikimara написал(а):
Новый (утвержденный) проект содержит ТУ
Сколько этот проект рассматривает энергопринимающих устройств?
Вот в договоре с сетевой организацией должны быть прописаны параметры и условия эксплуатации каждого устройства
А договор с энергосбытом на все эти устройства может быть подписан в случае, если имеется договор между собственниками этих устройств о совместной деятельности....
Пока нет такого договора - нет общего прибора учёта.
Но что с этим делать, если энергетики не хотят брать низкую?
А зачем она им нужна? Им мотивацию подай.
Татьяна написал(а):
Позже напишу, как вчера надо мной смеялись в Администрации после предложения принять наши сети!!! Налог, говорят тоже мы платить будем?!?!
Вполне ожидаемая сцена.
Поделиться4010.12.2011 20:11:01
Могли бы вы прокомментировать действия нашего СНТ. На каждый участок полагалось по 2,5 кв. Сад-во развивалось, дома приличные стали строить. Мощностей не стало хватать.Произвели модернизацию электрохозяйства -поменяли трансформаторы 3 штуки по 360 ква.заплатили за проект и за присоединение.Целый год собирали деньги на увеличение мощностей.Доплата за 1 квт составляет 16500 руб.В эту же программу вошло установка ограничительных автоматов ( законно ли это) и счетчиков на столбы. В этой программе участвовали не все. 1.Председатель не оглашает сумму затрат на эту модернизацию, следовательно невозможно установить стоимость 1 кв. 2.Продает дополнительные мощности вновь вступившим садоводам.( вследствие чего через год сад-ву вновь не будет хватать мощностей).3 Нет ли здесь признаков мошенничества ( продажа воздуха всегда было преступлением).4. Как прекратить поборы, узаконенные решением общего собрания.
Извините за неюридические термины.