ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » ЭНЕРГЕТИКА » О присоединении


О присоединении

Сообщений 851 страница 860 из 925

851

kommandor написал(а):

Елена К написал(а):
Подскажите, уважаемый kommandor, согласно этого договора электроэнергией снабжается юр.лицо? если так, то как обосновать это.
А что вам прокуратура ответила на предъявление этих документов?

Добрый день,kommandor!

Конкрет эти документы, этот договор энергоснабжения снт №1693, акт разграничения я в прокуратуру не подавала, я обращалась туда с жалобой , что ТСН не заключает со мной договор по причине того, что мой участок находится на территории СНТ и я садовод, что не подтверждается моими доками на собственность. на ЭТО я получила ответ, что часть перенаправили в ФАС(в рамках их компетенции), сделали пару запросов от администрации - ждут ответ, процитировали 66 закон... ну и много воды.

К чему вы клоните?

852

Ну если хочется читать фантазии прокурора, вот они(это самый крайний ответ)))):

Елена К написал(а):

В прокуратуре района рассмотрены Ваши обращения по вопросу нарушений требований законодательства в СНТ "Донподход-2". В части доводов Вашего обращения о неправомерном присвоении СНТ"Донподход-2"документов на владение земельными участками и имущества другого юридического лица в отсутствие документов о правопреемстве между ними сообщаю следующее.
Установлено, что в 1993 году организовано СНТ "Донподход-2", для осуществления деятельности которого постановлением главы администрации г.Ростова-на-Дону от 18.03.1993 №258 предоставлен в бессрочное пользование земельный участок площадью 4.6 га.
10.08.2004 согласно выписке из ЕГРЮЛ вышеуказанное СНТ было переименовано в СНТ "Архитектор", 08.12.2008 ликвидировано.
17.01.2011 проведено общее собрание бывших членов СНТ "Донподход"-собственников земельных участков, расположенных в границах СНТ"Донподход-2"(СНТ "Архитектор"), организованного в 1993 году. На указанном собрании принято решение о создании СНТ "Донподход-2" от 17.01.2011 №1).
в силу ч.1 ст.4 Федерального закона от 15.04.1998 №66-ФЗ "О садовод......" в садоводческом, огород. или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов.
соответствии с ч.3ст40 ФЗ от 15.04.199 №66-ФЗ при ликвидации сад., огород. или дачного некоммерческого объединения как юридического лица сохраняются права его бывших членов на земельные участки и другое недвижимое имущество.
в силу п.7ч.1ст.19 ФЗ-66 при ликвидации этого некоммерческого объединения член этого объединения имеет право получать причитающуюся долю имущества общего пользования.
согласно ч.1ст 241 ГК РФ имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.
в силу ст 254 ГК РФ раздел общего имущества между участниками совместной собственности, а также выдел доли одного из них могут быть осуществлены после предварительного определения доли каждого из участников в праве на общее имущество. При разделе общего имущества и выделе из него доли, если иное не предусмотрено законом или соглашением участников, их доли признаются равными.Основания и порядок раздела общего имущества и выдела из него доли определяются по правилам статьи 252 ГК РФ постольку, поскольку иное для отдельных видов совместной собственности не установлено ГК РФ, другими законами и не вытекает из существа отношений участников совместной собственности .
в соответствии с ч.3 ст.252 ГК РФ при недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.
если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
таким образом, если Вы принимали участие в строительстве соответствующих коммуникаций, принадлежащих СНТ "Донподход-2", организованного в 1993 году или СНТ "Архитектор". Вы вправе обратится в суд с соответствующим заявлением к СНТ Донподход-2", организованному в 2011 году с требованием о получении причитающейся доли имущества общего пользования ликвидированного СНТ, в том числе объектов электросетевого хозяйства, обосновав свои доводы и представив доказательства.
в силу ч.4 ст.35 ФЗ-66 органы местного самоуправления и организации вправе принимать на баланс дороги, системы электроснабжения, газоснабжения, водоснабжения, связи и др.объекты садоводческих, огород., и дачных некоммерческих объединений.
При этом согласно информации Департамента имущественно-земельных отношений г.Ростова-на-Дону инженерные сооружения и коммуникации, расположенные в границах СНТ "Донподход-2" не являются бесхозяйными и основания для проведения процедуры передачи сетей инженерно-технического обеспечения в муниципальную собственность г.Ростова-на-Дону, предусмотренной постановлением администрации города Ростова-на-Дону от 14.12.2011 № 909 "Об утверждении Положения о порядке передачи сетей инженерно-технического обеспечения в муниципальную собственность города Ростова-на-Дону", а также признания их бесхозными в настоящее время отсутствуют.
Также, согласно ст 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.
Учитывая тот факт, что содержание и обслуживание вышеуказанных электрических сетей и энергопринимающего устройства осуществляется СНТ "Донподход-2"оснований полагать, что данное оборудование является бесхозным в настоящее время не имеется.
В части доводов Вашего обращения об отсутствии сведений об СНТ "Донподход-2" в Реестре административно-территориальных образований, административно-территориальных единиц и населенных пунктов Ростовской области сообщаю следующее.
В соответствии со ст.6 Областного закона Ростовской области от 25.07.2005 №340-ЗС "Об административно-территориальном устройстве Ростовской области" перечень административно-территориальных образований, административно-территориальных единиц и населенных пунктов образует Реестр административно-территориальных образований, административно-территориальных единиц и населенных пунктов Ростовской области.
Однако, садоводческое некоммерческое товарищество не является ни административно-территориальным образованием, ни административно-территориальной единицей , ни населенным пунктом, в связи с чем, сведения от СНТ "Донподход-2" не содержатся в вышеуказанном Реестре.
В части доводов Вашего обращения о неправомерной деятельности СНТ "Донподход-2" по заключению договоров энергоснабжения с садоводами данного СНТ, в связи с тем, что СНТ "Донподход-2" не является исполнителем коммунальных услуг сообщаю следующее.
Ранее между ОАО "Энергосбыт Ростовэнерго" (правопредшественник ПАО "ТСН энерго Ростов-на-дону") и СНТ "Архитектор" заключен договор энергоснабжения №1663 от 11.11.2008 , в соответствии с которым оплата за потребленную электроэнергию производилась в полном объеме, в том числе в период с 01.12.2008 по 01.04.2011. Точкой поставки по договору являлось КПТ 27/0,4 КВ б/н, расположенное на 1338 км участка Западный-Темерник СКжд.
23.03.2011 в ОАО Энергосбыт Ростовэнерго" поступило заявление от СНТ Донподход-2" о ликвидации СНТ "Архитектор" и о заключении договора энергоснабжения с приложением технической документации на точку поставки, которая была ранее включена в договор с СНТ "Архитектор".
По информации налогового органа деятельность СНТ "Архитектор" прекращена 08.12.2008.
Между ОАО "Энергосбыт Ростовэнерго" и СНТ "Донподход-2" 11.04.2011 заключен договор энергоснабжения №1693 в соответствии с п.62 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлнием Правительства РФ от 31.08.2006 №530 (далее- Основные положения)(действующих на момент заключения договора энергоснабжения).
Согласно п.4 ст.26 ФЗ от 26.03.2003 №35-ФЗ "Об электоэнергетике"(далее- ФЗ от 26.03.2003 №35-ФЗ) в случае, если происходит смена собственника или иного законного владельца энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики, которые ранее в надлежащем порядке были технологически присоединены , а виды производственной деятельности, осуществляемой новым собственником или иным законным владельцем, не влекут за собой пересмотр величины присоединяемой мощности и не требуют изменения схемы внешнего энергоснабжения и категории надежности электроснабжения, повторное технологическое присоединение не требуется и ранее определенные границы балансовой принадлежности устройств или объектов и ответственности за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства не изменяются.
между тем, в силу пп"г"п.9 Правил..., утвержденных постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 №861 к заявке в сетевую организацию для заключения договора энергоснабжения заявитель должен приложить следующие документы: копия, документа , подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на бъект капитального строительства (нежилое помещение в таком объект капитального строительства) и (или)земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя . либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающее устройства.
В этой связи в ПАО «ТНС энерго Ростов-на-ДОНу» прокуратурой района направлена информация об отсутствии у СНТ «Донподход-2» документов, подтвердающих правоприемство от СНТ «Архитектор», для решения вопроса о пересмотре условий договора или при наличии оснований, для его расторжения.
Согласно ответу ПАО «ТНС энерго Ростов-на-Дону» от 14.09.2015 №001/017-01-9680 в силу п.4 ст.26 ФЗ от 26.03.2003 №35-ФЗ оснований для пересмотра условий или расторжения вышеуказанного договора не имеется.
Согласно ст 539 ГК РФ договор энергоснабжения является разновидностью договора купли-продажи и по договору энергоснабжения энергоснабжающая организацияобязеется подавать абоненту (потребителю)через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении электрических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
Ст 545 гк рф указывает на то, что абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (суббабоненту).
Таким образом, СНТ «Донподход-22 передает садоводам данного СНТ (суббабонентам)энергию, принятую от ПАО «ТНС энерго Ростов-на-Дону» по договору энергоснабжения о 11.11.2008 №1663.
Кроме того 02.11.2015 прокуратурой района в УФАС России по РО направленно письмо о проведении проверки по вопросу нарушения требований антимонопольного законодательства ПАО «ТНС энерго Ростовна-дону» в связи с отказом заключения договоров энергоснабжения , технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства. До настоящего времени ответ из УФАС России по РО в прокуратуру района не поступил.
Одновременно разъясняю , что в соответствии с пунктом 1 ст26ФЗ от 26.03.2003 №35 технологическое присоединение к объектам электросетевогохозяства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии , объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, осуществляется в порядке, установленном Правительством РФ и носит однократный характер. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, заключаемого между сетевой организацией и обратившимся к ней лицом.
В соответствии с пунктом п 32 Основных положений  от 04.05.2012 №442 гарантирующий поставщик обязан заключить договор энергоснабжения (купли-продажи(поставки) электрической энергии (мощности)) с любым обратившимся к нему потребителем, точки поставки которого находятся в зоне деятельности гарантирующего поставщика и энергопринимающие устройства которого в установленном порядке присоединены к объектам электросетевого хозяйства , или с любым обратившимся к нему покупателем, действующим в интересах такого потребителя. Согласно пункта 36 Основных положений №42 документами , подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядкек объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении который подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства, потребителем электрической энергии (мощности)), к чьим сетям (энергитическим установкам)присоединены энергопринимающие устройства потребителя, и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей.
Возможность отказа от потребления электрической энергии опосредовано и заключением прямого договора , а также установки индивидуального приборов учета предусмотрена действующим законодательством (п.10 Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»).
В связи с изложенным, Вы вправе обратится ПАО «ТНС энерго» для заключения договора энергоснабжения при наличии соответствующего технологического присоединении к объектам электрохозяйства , а также собственного энергопринимающего устройства (счетчика)

853

Елена К написал(а):

Ст 545 гк рф указывает на то, что абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (суббабоненту).
Таким образом, СНТ «Донподход-22 передает садоводам данного СНТ (суббабонентам)энергию, принятую от ПАО «ТНС энерго Ростов-на-Дону» по договору энергоснабжения о 11.11.2008 №1663.

Продавцом энергии может выступать также первоначальный абонент, который передает принятую им энергию другому лицу (субабоненту) с согласия энергоснабжающей организации (ст. 545 ГК РФ).

Прокуратура наделила СНТ полномочиями энергоснабжающий организации, несмотря на то, что энергоснабжающие организации являются коммерческими организациями, которые производят или закупают электрическую (тепловую) энергию и осуществляют ее продажу потребителям — гражданам или организациям.

854

Энергоснабжающая организация – юридическое лицо в форме акционерного общества. Структура этих организаций сложная, в состав их входят электростанции различного вида: тепловые, атомные, гидравлические. Организации эти являются коммерческими и действуют на основе лицензии, выданной Министерством топлива и энергетики. Поскольку энергоснабжающие организации являются субъектами естественных монополий, они внесены в реестры субъектов естественных монополий в топливно-энергетическом комплексе, которые ведут федеральные и региональные энергетические комиссии.

855

Елена К написал(а):

Ст 545 гк рф указывает на то, что абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (суббабоненту).
Таким образом, СНТ «Донподход-22 передает садоводам данного СНТ (суббабонентам)энергию, принятую от ПАО «ТНС энерго Ростов-на-Дону» по договору энергоснабжения о 11.11.2008 №1663.

Чем больше читаю коментарии к этой ст 545 гк рф , тем больше в ступоре. так может СНТ передавать или нет? вернее передавать это же не одно и то же что перепродавать(я о комунальной услуге). Верно?

Елена К написал(а):

Комментарий к Ст. 545 ГК РФ. 1. Действующее законодательство об энергоснабжении не содержит общего для всех видов энергоснабжения понятия субабонента. Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1999 г. N 167, определяют субабонента как лицо, получающее по договору с абонентом питьевую воду из водопроводных сетей абонента организации водопроводно-канализационного хозяйства. Исходя из этого понятия субабонент может быть определен как лицо, энергопринимающие устройства которого непосредственно присоединены не к сетям энергоснабжающей организации, а к сетям абонента, через которые субабонент получает энергию. С учетом разделения функций производства и передачи энергии в сфере электроэнергетики между самостоятельным участником отношений энергоснабжения в отношениях по снабжению электрической энергией понятие субабонента лишено правового содержания, так как в силу п. 1 ст. 26 Закона об электроэнергетике правом на технологическое присоединение своих энергопринимающих установок к электрическим сетям при наличии соответствующей технической возможности обладают любые потребители. Иными словами, возможность получения электроэнергии не обусловливается наличием непосредственного присоединения энергоустановок абонента к сетям энергоснабжающей организации. Таким образом, правовое значение понятия субабонента сохраняется в сфере тепло-, водоснабжения и водоотведения.

856

kommandor, помогите разобраться, пожалуйста!!!!

857

kommandor,скажите, правильно?

В договоре №1693 указано, что электроэнергией обеспечивается юр.лицо в пределах "территории земельного участка СНТ"Донподход 2""(в числе обязательных доков, при подачи заявки на заключение договора энергоснабжения №1693, были поданы доки на ЗУ СНТ, который необходимо было обеспечить электроэнергией).  В соответствии с этим договором электроэнергия не передавалась за пределы территории СНТ, поэтому ошибочно применять ст. 545 ГК РФ, и говорить о наличии у этого юр.лица субабонента - МЕНЯ!!, физического лица, потребляющего эл.энергию для собственных бытовых нужд в пределах территории ЗУ, принадлежащего мне на праве частной собственности.

858

Елена К написал(а):

Добрый день,kommandor!

Конкрет эти документы, этот договор энергоснабжения снт №1693, акт разграничения я в прокуратуру не подавала,

Понимаете, прокуратуре нет причин копаться в сложных вопросах.
Ей что попроще.
Вот ваши права нарушены, что договор энергоснабжения с вами норовит заключить лицо, которое не имеет на это прав - подавайте в прокуратуру.
Вот подсунули вам акт разграничения не по форме- подавайте на нарушение ваших прав в прокуратуру.
А в прокуратуре расширяйте требования.
Не просто пишите, а просите ознакомить вас с материалами дознания.
И идите на приём. Там на приёме смотрите что вам отвечают, кто отвечает и не ТРАКТУЙТЕ ЗАКОНЫ, а указывайте на прямое их нарушение.

Тогда будет толк.

Елена К написал(а):

Ну если хочется читать фантазии прокурора, вот они(это самый крайний ответ)))):

Вот по этому ответу попросите ознакомить с материалами. И когда попадёте и почитаете - попросите показать на основании чего был составлен ответ.Какими документами руководствовался исполнитель, утверждая принадлежность имущества? Декларацией закона или документами о правах конкретных лиц.
И жалобу подавайте по результатам ознакомления. В вышестоящую прокуратуру.

Елена К написал(а):

Ст 545 гк рф указывает на то, что абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (суббабоненту)

А ФЗ-35 не предполагает наличие субабонентов в электроснабжении.
Норма ГК - она ОБЩАЯ ДЛЯ ВСЕХ ВИДОВ ЭНЕРГИИ. В электроснабжении эта норма не работает.

Елена К написал(а):

В договоре №1693 указано, что электроэнергией обеспечивается юр.лицо в пределах "территории земельного участка СНТ"Донподход 2""

Попросите предъявить документы на этот самый земельный участок. И попросите предъявить документы об адресе помещения, по которому осуществлена госрегистрация СНТ"Донподход 2.
И о правах юрлица на это помещение.
Вы в налоговую подайте запрос о подтверждении достоверности сведений о СНТ"Донподход 2, содержащихся в ЕГРЮЛ.
И оперируйте запросами и ответами.
Инструкциями и нормами.
Они всего не знают и теряются, когда на их СЛОВА находится норма, опровергающая их мнение.

859

kommandor написал(а):

договоре №1693 указано, что электроэнергией обеспечивается юр.лицо в пределах "территории земельного участка СНТ"Донподход 2""
Попросите предъявить документы на этот самый земельный участок. И попросите предъявить документы об адресе помещения, по которому осуществлена госрегистрация СНТ"Донподход 2.
И о правах юрлица на это помещение.

Мне ходатайство в суд написать об этом? мне надо в суд 18.07.16 пойти с чем то, это через неделю.

860

на 83 странице я обращалась к вам и выкладывала доки


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » ЭНЕРГЕТИКА » О присоединении


создать форум