Жёлтым обозначены НАПРАВЛЕНИЯ.
Без указания собственника.
СОЮЗ СНТ : Основы создания и ведения деятельности.
Сообщений 721 страница 730 из 807
Поделиться72110.07.2013 22:25:17
Поделиться72218.07.2013 17:36:53
Господа!! Хочу внести ясность. Союз образован в 2002 году. До этого было так называемое «Объединенное Правление» СТ (!!), земля которых была у садоводов на праве ПНВ.
Остальные земли в виде дорог были в собственности государства.
Потом стали оформлять землю в частную собственность.При кадастрировании территории СТ были обозначены кадастрированные участки садоводов,владеющих ими на праве собственности и ЗОП, которые были оформлены либо в собственность уже СНТ(!!), либо в совместную собственность граждан-садоводов(при отсутствии актуализированного списка) или в долевую собственность граждан-садоводов.
И все имущество распределилось по факту нахождения этого имущества..(до сих пор не оформлено) Но при этом осталось имущество, которое не входит ни в одну опись имущества ни одного СНТ. Так как оно предназначено для обслуживания ВСЕХ СНТ: 2 (две) насосные, линия СН-10 кВ., магистральные водоводы.
Это имущество находится в совместной собственности всех юридических лиц (не оформлено). В то же время оно не принадлежит и Союзу... Не наделен был Союз ничем...Да и КЕМ он мог быть чем то наделен, когда тогда и собственников то еще не было,а имущество принадлежало ВСЕМ...
Теперь Союз по Уставу КООРДИНИРУЕТ деятельность 53 учредителей-юридических лиц
Но при этом нынешнее руководство трактует свою роль как управленца всего и вся...
А председатели СНТ живут по старинке...И не понимают, что каждое СНТ есть самостоятельный хозяйствующий субъект со всем отсюда вытекающим....
Для этого и собираются так называемые «целевые взносы».....По аналогии с ФЗ-66...
После кадастрирования выявились дороги , которые по-прежнему принадлежат государству-ныне-муниципалитету. Повторяю: дороги, которые расположены ВНУТРИ СНТ есть ЗОП и принадлежат либо СНТ, либо садоводам. .
У самого Союза нет ни метра земли....
Вот ОБ ЭТОЙ ОСТАВШЕЙСЯ ЗЕМЛЕ. Она - чья? И какое отношение к ней имеет СОЮЗ? немного глупый вопрос, но... все-таки..
Такой земли НЕТ.
СОЮЗ - это обычная некоммерческая организация, основанная на членстве. Принцип тот же, что и в СНТ, с той лишь разницей, что в СНТ - членами являются ФИЗИЧЕСКИЕ лица, а в СОЮЗЕ - ЮРИДИЧЕСКИЕ (СНТ). Никаких членов-физических лиц в СОЮЗЕ нет.
После введения ФЗ-8 и частные лица могут быть членами Союзлв.
Вообще-то....ИМХО...ставить зависимость членских взносов в СОЮЗе от количественного состава членов СНТ, входящего в СОЮЗ, рассматривать некорректно еще и по той причине, что в любой момент СНТ из БОЛЬШОГО (с большим количеством членов), может превратиться в малюсенькое (выйдут все из членов.... останутся только Учредители СНТ... и чего?)
В одних СНТ 550 члено,в других -15 членов.... Собираем пропорционально численности...
У нас число членов равно числу учредителей и совпадают по спискам...
Поделиться72318.07.2013 19:04:10
Было бы интересно увидеть схематичное изображение территории садов Новой Ропши.
Поделиться72526.12.2013 03:48:27
begemot912
Здравствуйте, вкратце ознакомилась с полемикой по поводу некоего НОСТ и Ко, наткнулась на Ваши сообщения по поводу борьбы с Союзом СНТ. У меня аналогичная ситуация, все знакомо до боли. Сейчас подходит к тому, что коллеги, которых "все устраивает", уже проголосовали за отключение электроэнергии в 2 СНТ по причине якобы имеющихся долгов по оплате электроэнергии (которых фактически нет, чему есть документальные подтверждения, напротив, имеется небольшая предоплата), а также за ограничение въезда садоводов на территорию массива по причине наличия долгов по оплате содержания "общей" инфраструктуры. При этом, долги эти тянутся с середины 2000х гг., это как-то вялотекуще обсуждалось, но никто никому ничего не ограничивал, пока не сменились председатели и пока мы не начали задавать "не совсем удобные" вопросы: -покажите документы о расходовании ден.средств (под 1,5 ляма в год с 1 СНТ), -покажите приложения к балансу (оплата налогов) - деньги на налоги собираются, а народ, по-ходу, не оформлен; - почему идет оплата налом; -где обособленное подразделение по месту деятельности ЮЛ (зарегистрировано в СПБ); -куда пропадают "остатки" прошлых лет и т.п.
То, что подобные решения мало соответствуют действующему законодательству - понятно. В общем, даже ясно направление, в котором эти 2 СНТ готовы эту организацию направить, расторгнув в процессе договор доверительного управления имуществом, по которому уже без ведома СНТ КТП сдали в аренду, до кучи с ЛЭП, КРУНами и пр. (получается, с нашей обочиной, кстати). Хотелось бы почитать, возможно, Вы где-то что-то публиковали, каких результатов достигли Вы, чтобы не ходить по раскиданным граблям. Возможно, мы обоюдно окажемся полезны друг другу.
С уважением,
madame, председатель правления одного из СНТ Ленинградской области.
Поделиться72604.01.2014 19:08:19
Хотелось бы почитать, возможно, Вы где-то что-то публиковали, каких результатов достигли Вы, чтобы не ходить по раскиданным граблям. Возможно, мы обоюдно окажемся полезны друг другу.
С уважением,
madame, председатель правления одного из СНТ Ленинградской области.
Уважаемая madame!! Происходят структурные сдвиги...Все в процессе...Если не лень- можете сами почитать,зайдя на наш Форум
С уважением Юдин Ю.П. begemot912
Поделиться72712.01.2014 07:58:05
Открывайте тему.
Андрей!! Открываю тему!! "Заключение ПД. Консультирует сторонний специалист'
Согласны??
Поделиться72812.01.2014 08:24:42
Да уж! Удивительный коктейль из сладкого и синего или соленого и зеленого, вкусный или нет, еще не разобрала...
Намешано много...
Для начала мне бы хотелось кое-что уточнить:
kommandor
Вы, когда об имуществе СОЮЗА говорите, Вы что подразумеваете? Можно списком...begemot912
Аналогичный вопрос и к Вам...Почему спрашиваю?
На сколько я понимаю, СОЮЗ - это юрлицо, а как любое юрлицо, оно может иметь обособленное имущество, иметь р/с, круглую печать.... и т. д.
Вот будет ли это имущество ИМУЩЕСТВОМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ? Что-то мне подсказывает, что НЕ БУДЕТ.
Тогда встает вопрос: СОЮЗ на Членские взносы, входящих в СОЮЗ членов-юрлиц (СНТ) что создал-то? И имел ли на это право?
(про Целевые упоминать не буду, так как такой вид взносов законом не предусмотрен для членов-юрлиц, а значит... предположу , что это Членские на какие-либо цели... Допустим, было такое решение, для удобства ведения учета, разбить членские взносы по функциональному назначению...)
Не сильна в Союзах и Ассоциациях, но что-то мне подсказывает, что такие организации могут иметь в собственности земельный участок, но...грубо...только под размещение бытовки правления, а про проезды и пр. имущество, предназначенное для ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ...это как?
Уважаемая Буратино!! Насчет коктейля....Наш Союз создали 53 СНТ...Стали его учредителями...Каждое СНТ,член Союза, имеет Общее имущество...В одном СНТ это имущество принадлежит СНТ как юр.лицу,в другом- гражданам- садоводам... Кроме этого Общего имущества этих СНТ , было создано Общее имущество , принадлежащее ВСЕМ СНТ(или всем садоводам,кому как хочется)на условно долевых началах.... Насосные,подающие воду ВСЕМ СНТ и прочее подобное...(Условно потому,что де-юре ничего не оформлено) Вот этим то Общим имуществом ВСЕХ 53 СНТ(или 3500 садоводам) и управляет созданный Союз...По сути это просто управляющая структура.... При этом,естесственно, ни грамма этого имущества не принадлежит Союзу...Вот примерно так....А у Союза ни земли,ни недвижимости-ничегошеньки нет...ГОЛЫТЬБА....
Поделиться72912.01.2014 10:09:48
Два вопроса:
1 Открываю тему!! "Заключение ПД. Консультирует сторонний специалист'.
Юрий, на тему ПРЯМОГО ДОГОВОРА сломано не мало копий. Самое простое- это открыть тему. Чуть сложнее - дать определение прямому договору. И ещё сложнее- дать рекомендации конкретному человеку для его конкретных условий.
Попробуйте дать определение прямому договору.
2. По поводу имущества Союза 53х тоже высказано много.Но если говорить серьёзно- тоже большая мешанина понятий. Привести эту кашу к нормальному виду можно, но я не вижу кому это нужно.
Без обид, но пока вы живёте по понятиям.
Поделиться73012.01.2014 17:18:13
Два вопроса:
1 Открываю тему!! "Заключение ПД. Консультирует сторонний специалист'.Юрий, на тему ПРЯМОГО ДОГОВОРА сломано не мало копий. Самое простое- это открыть тему. Чуть сложнее - дать определение прямому договору. И ещё сложнее- дать рекомендации конкретному человеку для его конкретных условий.
Попробуйте дать определение прямому договору.2. По поводу имущества Союза 53х тоже высказано много.Но если говорить серьёзно- тоже большая мешанина понятий. Привести эту кашу к нормальному виду можно, но я не вижу кому это нужно.
Без обид, но пока вы живёте по понятиям.
http://www.newropsha.ru/viewtopic.php?f=24&t=376
Андрей!! Как Вы знаете, наша ситуация,может быть даже много сложнее всех прочих..Потому что каждое из 53 СНТ подключено к Союз,который в свою очередь подключен к СО...
Но потому и обращаюсь к Вам,что надеюсь вместе с Вами попытаться размотать этот клубок...И перейти от "понятий"к к цивилизованным отношениям в правовом поле.... :idea:
Тем более, что тема по Вашему приглашению УЖЕ открыта и первый вопрос ВАм задал сам ПРедседатель Союза СНТ "Новая Ропша" Разливинских А.В. Унас,слава Б-гу, нет разногласий между руководством и садоводами по этому вопросу...
Поэтому- приходите скорее...Дорогу осилит идущий!!