ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Оспорить Устав тема 2


Оспорить Устав тема 2

Сообщений 11 страница 20 из 95

11

mszed написал(а):

Андрей, всю исчерпывающую информацию я выложил в ответе, и вы подтвердили, что понимаете, о  каком лице идет речь.

А в ответе НЕТ ответа на вопрос- о какой организации идёт речь

При этом, из нижеприведенного:

Да, но я просила помочь выложить документы, что скинула Вам в личку.
Трудно анализировать ситуацию заочным способом, не видя документов.


у меня в почте на данного абонента указано. что в переписке более 10 500 сообщений.
о чём именно из этого числа идёт речь?

я сделал вывод, что у вас имеется информация, которой у меня нет

Какая именно информация?

вы о каком лице говорите?

об этом:

Сведения привожу из выписки этого лица с ОГРН 1027402918190

А это информация о каком лице?

Так ДОСТОВЕРНОСТЬ записей в данной выписке- тоже не установлена .

Так НЕДОСТОВЕРНОСТЬ записей установлена?

Видите ли - недостоверность сведений устанавливает ФНС  при соблюдении определённой процедуры.
Процедуру ФНС не проводит, отказывая в праве ознакомиться с причинами отказа в проведении.
Поэтому  ДОСТОВЕРНОСТЬ сведений - тоже не подтверждена, поскольку законом установлено право подать заявление  при сомнении в достоверности.
Такое заявление подано.
Поэтому сомнения в достоверности остались.

12

А в ответе НЕТ ответа на вопрос- о какой организации идёт речь

В каком ответе?

у меня в почте на данного абонента указано. что в переписке более 10 500 сообщений.
о чём именно из этого числа идёт речь?

Так вы по пользователям посмотрите.

Какая именно информация?

Вот эта:

Да, но я просила помочь выложить документы, что скинула Вам в личку.

А это информация о каком лице?

Об этом:

Сведения привожу из выписки этого лица с ОГРН 1027402918190

Видите ли - недостоверность сведений устанавливает ФНС  при соблюдении определённой процедуры.

С этим я полностью согласен.

Процедуру ФНС не проводит, отказывая в праве ознакомиться с причинами отказа в проведении.

Так вы противоречите сами себе. Если фнс не проводит процедуру, то в праве ознакомиться С ЧЕМ она вам отказывает?

Если фнс по результата проведенных мероприятий не подтвердила фактов, изложенных в заявлении о недостоверности, то что ответила прокуратура на соответствующую жалобу? Вы ознакомились с материалами проверки в деле прокуратуры?

Поэтому  ДОСТОВЕРНОСТЬ сведений - тоже не подтверждена, поскольку законом установлено право подать заявление  при сомнении в достоверности.

а в соответствии с требованиями какого закона подтверждается ДОСТОВЕРНОСТЬ сведений?

13

Переписка с 3-мя ФНС и 4-мя прокуратурами в двух городах по поводу  достоверности сведений о Граде - весьма оживлённая.
Но ФНС насмерть стоит на своём:

* До 1998 г. организация действовала в кооперативной форме. Но в ОПФ - ТОВАРИЩЕСТВО.
* В 2002 г. для ТОВАРИЩЕСТВ никакой реорганизации не требовалось. Достаточно было переименовать СТ в СНТ, по заявке Р 17 001.
* После "переименования" кооператив-товарищество продолжил осуществлять деятельность, но уже в ОПФ - "СНТ"

Кто-нибудь поможет расшифровать этот манускрипт?
админ:А при чём тут ОСПОРИТЬ УСТАВ?

И обосновать достойно нормами законов?
Прокуратуры отделываются отписками и ВСЕ ЖАЛОБЫ направляют в ту же ФНС.

Жаль, что не могу (пока) выложить уникальные доки (5 ответов ФНС).
Но запрашивала-то я УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ документы организации 
(то бишь - УЧРЕДИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ № 1 И Типовой устав СТ ОТ 1988 Г.)
ЧЕГО НЕТ - ТОГО НЕТ.

Однако, придя в уныние от горестной  мысли, что им не суждено так просто от меня отделаться, - ФНС нашла выход из положения:
ПРЕДСТАВИЛИ ДОКУМЕНТЫ, ИМЕЮЩИЕ ЯВНЫЕ ПРИЗНАКИ ПОДЛОЖНЫХ:
* Выписку из протокола ОСЧ от 2000 г. , никем не заверенную, но со сканированной подписью секретаря (моей подруги, которая ни о чём не ведает),
о "ПЕРЕИМЕНОВАНИИ  "СТ В СНТ" и Изменения в Устав СТ № 1.
(ТАКЖЕ НИКЕМ НЕ ЗАВЕРЕННЫЙ)....кроме ПЕЧАТИ ФНС.

Эти доки мне торжественно вручала  сама  НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА ФНС....
На мою резонную просьбу ознакомиться с ОРИГИНАЛАМИ представленных документов, - она ответила на чистом голубом глазу:
"Видите - ПЕЧАТЬ ФНС? - значит - ОРИГИНАЛЫ".

ГУ СК также не усмотрел  криминала...на основании, что ст. 123.1 УК РФ "фАЛЬСИФИКАЦИЯ СВЕДЕНИЙ ГОС. РЕЕСТРА" введена в 2015 г.,
а типа преступление совершено в 2002 г....истёк срок "за давностию лет"
Хотя подложные доки вложены в регдело в ноябре 2018 г.
ДЕТЕКТИВ! ИНТРИГА!

Отредактировано Satiata (07.01.2022 22:56:03)

14

админ:А при чём тут ОСПОРИТЬ УСТАВ?

Устав организации является учредительным документом организации.
Поскольку в основе этого документа лежит соглашение учредителей, которое по своей природе носит гражданско-правовой характер, основанием для вывода о недействительности устава может являться несоответствие его закону или иному нормативному акту либо отсутствие решения соответствующего органа управления общества о его учреждении, принятого в соответствии с законом.

Таким образом, требование о признании недействительным устава является надлежащим способом защиты нарушенного права по исковым требованиям:
ТРЕБОВАНИЯ

* Признать Выписку из протокола № 1 от 2000 г. и Изменения № 1 в Устав садоводческого товарищества «Градостроитель» - подложными документами,  нелегитимными  в полном объёме и не порождающими юридических последствий;
* Признать недействительной редакцию устава  СНТ «Градостроитель» в новой редакции утвержденную решением общего собрания членов СНТ от  02.03.2020 г., зарегистрированную Инспекцией Федеральной налоговой службы № 17 по Советскому району г Челябинска за государственным регистрационным номером ___________, поскольку утверждён с нарушением процедуры проведения очно-заочного голосования участников;
* Обязать ИФНС № 17 по Советскому району г. Челябинска принять соответствующее решение и внести запись в ЕГРЮЛ о недостоверности сведений о регистрации Изменений № 1 в…..
* Возложить обязанность на СНТ «Градостроитель» зарегистрировать в налоговом органе ИФНС № 22 соответствующие изменения в Едином государственном реестре юридических лиц (произвести процедуру реорганизации в форме преобразования Садоводческого товарищества в садоводческое некоммерческое товарищество вида товарищества собственников недвижимости в течение 6 месяцев, со дня вступления в законную силу решения суда..

Не вижу, как рассматривать подобные требования вне взаимосвязи.

Отредактировано Satiata (08.01.2022 08:56:17)

15

Satiata написал(а):

Устав организации является учредительным документом организации.

Одним ИЗ учредительных документов.
Основным документом является НЕ УСТАВ, а Решение собрания учредителей об учреждении организации.

Поскольку в основе этого документа лежит соглашение учредителей, которое по своей природе носит гражданско-правовой характер, основанием для вывода о недействительности устава может являться несоответствие его закону или иному нормативному акту либо отсутствие решения соответствующего органа управления общества о его учреждении, принятого в соответствии с законом.

несоответствие устава  требованиям законодательства в настоящий момент не является чем то противозаконным, поскольку  в законе не содержится требований соответствия устава закону.

Таким образом, требование о признании недействительным устава является надлежащим способом защиты нарушенного права по исковым требованиям:

абсолютно не основанный ни на чём вывод

ТРЕБОВАНИЯ
* Признать Выписку из протокола № 1 от 2000 г. и Изменения № 1 в Устав садоводческого товарищества «Градостроитель» - подложными документами,  нелегитимными  в полном объёме и не порождающими юридических последствий;

на основании чего?

Признать недействительной редакцию устава  СНТ «Градостроитель» в новой редакции утвержденную решением общего собрания членов СНТ от  02.03.2020 г., зарегистрированную Инспекцией Федеральной налоговой службы № 17 по Советскому району г Челябинска за государственным регистрационным номером ___________, поскольку утверждён с нарушением процедуры проведения очно-заочного голосования участников;

допустим, но само решение ОСЧ опротестовано? Может заявлено о его НИЧТОЖНОСТИ по соответствующим признакам?

* Обязать ИФНС № 17 по Советскому району г. Челябинска принять соответствующее решение и внести запись в ЕГРЮЛ о недостоверности сведений о регистрации Изменений № 1 в…..

У вас иск не к ИФНС и такое решение нарушает требования закона к процедуре признания сведений из госреестра недостоверными

* Возложить обязанность на СНТ «Градостроитель» зарегистрировать в налоговом органе ИФНС № 22 соответствующие изменения в Едином государственном реестре юридических лиц (произвести процедуру реорганизации в форме преобразования Садоводческого товарищества в садоводческое некоммерческое товарищество вида товарищества собственников недвижимости в течение 6 месяцев, со дня вступления в законную силу решения суда..

а на каком основании?

16

mszed написал(а):

В каком ответе?

в вашем

17

Таким образом, требование о признании недействительным устава является надлежащим способом защиты нарушенного права по исковым требованиям:

абсолютно не основанный ни на чём вывод

Вывод основан на разъяснениях, содержащимися в пункте 24 совместного Постановления Пленумов Верховного Суда Российской Федерации и Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 09.12.1999 № 90/14 «О некоторых вопросах применения Федерального закон

В соответствии с разъяснениями, содержащимися в пункте 24 совместного Постановления Пленумов Верховного Суда Российской Федерации и Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 09.12.1999 № 90/14 «О некоторых вопросах применения Федерального закона «Об обществах с ограниченной ответственностью» в случаях, когда стороны, участвующие в рассматриваемом судом споре, ссылаются в обоснование своих требований или возражений по иску на решение общего собрания участников общества, однако судом установлено, что данное решение принято с существенными нарушениями закона или иных правовых актов (с нарушением компетенции этого органа, при отсутствии кворума и т.д.), суд должен исходить из того, что такое решение не имеет юридической силы (в целом или в соответствующей части) независимо от того, было оно оспорено кем-либо из участников общества или нет, и разрешить спор, руководствуясь нормами закона.
суд, руководствуясь положениями статей 181.4, 181.5 Гражданского кодекса Российской Федерации, статей 35-37 Закона об обществах с ограниченной ответственностью, пришел к выводу, что собрание проведено 25.01.2015 с нарушением установленного законом порядка, в отсутствие доказательств извещения одного из участников общества о проведении общего собрания общества, что является существенным нарушением норм права и основанием для признания решения собрания недействительными и не имеющим юридической силы. При отсутствии в деле достоверных доказательств получения истцом протокола оспариваемых решений исчисление срока для оспаривания принятых на собрании решений следует производить с момента получения истцом выписки из ЕГРЮЛ 05.10.2016.
принимая во внимание обстоятельства, установленные в рамках дела № А 58-6023/2016, свидетельствующие о принятии решения участником общества об утверждении новой редакции устава, оформленного протоколом от 25.01.2015, в отсутствие необходимого числа голосов участников общества (кворума), предусмотренного действующим законодательством, приходит к выводу о том, что решение участника ООО «Город А» Орлова О.П. о внесении изменений в устав общества принято с нарушениями закона и устава общества (принятие решения в отсутствие кворума), в связи с чем не имеет юридической силы и не порождает юридических последствий.

Далее:

ТРЕБОВАНИЯ
* Признать Выписку из протокола № 1 от 2000 г. и Изменения № 1 в Устав садоводческого товарищества «Градостроитель» - подложными документами,  нелегитимными  в полном объёме и не порождающими юридических последствий;

на основании чего?

* По-хорошему, надо бы запрашивать ходатайством проведение независимой экспертизы на предмет проверки  подлинности документов.
Но мы попытаемся обойтись свидетельскими показаниями...и подручными средствами.
* Кроме того, Выписка из протокола от 12.03.2000 г. – это НЕ САМ ПРОТОКОЛ.
А такого не существует в природе.
СНТ не сможет представить оригинал ПОЛНОГО ПРОТОКОЛА.
* Далее, Выписка содержит информацию о количестве присутствующих на собрании – 344 УПОЛНОМОЧЕННЫХ.
ЧТО свидетельствует о наличии кворума.
Тогда как решением суда от 11.11.2003 г. , вступившим в законную силу, установлено, что на момент 2003 г. –
НИКАКИХ УПОЛНОМОЧЕННЫХ ЧЛЕНОВ СНТ – НЕ ИЗБИРАЛОСЬ.
Решением уда также установлено, что численный состав содержит 2500 фамилий (с приложением СПИСКОВ членов СНТ)
* Кроме того, СНТ запуталось в собственных хвостах и представило, по моему запросу, ОРИГИНАЛ РАБОЧЕГО ПРОТОКОЛА от 12.03.2000 г.
в рукописном варианте…содержание которого НЕ СООТВЕТСТВУЕТ содержанию Выписки, представленной ФНС.
* Есть множество и других факторов….как отсутствие подписей уполномоченных лиц и каких-либо печатей, заверяющих подписи…не говоря уже о сканированной подписи секретаря собрания (моей подруги-энергетика), которая "побожится" под протокол, что никогда не была секретарём ОСЧ и подписи под этим документом не ставила.

Признать недействительной редакцию устава  СНТ «Градостроитель» в новой редакции утвержденную решением общего собрания членов СНТ от  02.03.2020 г., зарегистрированную Инспекцией Федеральной налоговой службы № 17 по Советскому району г Челябинска за государственным регистрационным номером ___________, поскольку утверждён с нарушением процедуры проведения очно-заочного голосования участников;

допустим, но само решение ОСЧ опротестовано? Может заявлено о его НИЧТОЖНОСТИ по соответствующим признакам?

РАЗУМЕЕТСЯ ЗАЯВЛЕНО. Отдельным иском…с ходатайством об объединении требований в одно производство.

* Обязать ИФНС № 17 по Советскому району г. Челябинска принять соответствующее решение и внести запись в ЕГРЮЛ о недостоверности сведений о регистрации Изменений № 1 в…..

У вас иск не к ИФНС

ИФНС привлечена по иску в качестве 3-го лица.

и такое решение нарушает требования закона к процедуре признания сведений из госреестра недостоверными

ИФНС не может быть привлечена в качестве ответчика ПО ЭТОМУ ОСНОВАНИЮ, поскольку не отвечает за достоверность подаваемых на регистрацию документов.

* Возложить обязанность на СНТ «Градостроитель» зарегистрировать в налоговом органе ИФНС № 22 соответствующие изменения в Едином государственном реестре юридических лиц (произвести процедуру реорганизации в форме преобразования Садоводческого товарищества в садоводческое некоммерческое товарищество вида товарищества собственников недвижимости в течение 6 месяцев, со дня вступления в законную силу решения суда..

а на каком основании?

На том простом основании, что ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ БЫЛА УЧРЕЖДЕНА, в соответствии с требованиями закона.
А «переименование» - не является моментом УЧРЕЖДЕНИЯ организации.

Отредактировано Satiata (08.01.2022 12:32:00)

18

Satiata написал(а):

Вывод основан на разъяснениях, содержащимися в пункте 24 совместного Постановления Пленумов Верховного Суда Российской Федерации и Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 09.12.1999 № 90/14 «О некоторых вопросах применения Федерального закон

И что постановление?
Что уставом нарушено?

Далее:

ТРЕБОВАНИЯ
* Признать Выписку из протокола № 1 от 2000 г. и Изменения № 1 в Устав садоводческого товарищества «Градостроитель» - подложными документами,  нелегитимными  в полном объёме и не порождающими юридических последствий;

на основании чего?

* По-хорошему, надо бы запрашивать ходатайством проведение независимой экспертизы на предмет проверки  подлинности документов.
Но мы попытаемся обойтись свидетельскими показаниями...и подручными средствами.
* Кроме того, Выписка из протокола от 12.03.2000 г. – это НЕ САМ ПРОТОКОЛ.
А такого не существует в природе.
СНТ не сможет представить оригинал ПОЛНОГО ПРОТОКОЛА.
* Далее, Выписка содержит информацию о количестве присутствующих на собрании – 344 УПОЛНОМОЧЕННЫХ.
ЧТО свидетельствует о наличии кворума.
Тогда как решением суда от 11.11.2003 г. , вступившим в законную силу, установлено, что на момент 2003 г. –
НИКАКИХ УПОЛНОМОЧЕННЫХ ЧЛЕНОВ СНТ – НЕ ИЗБИРАЛОСЬ.
Решением уда также установлено, что численный состав содержит 2500 фамилий (с приложением СПИСКОВ членов СНТ)
* Кроме того, СНТ запуталось в собственных хвостах и представило, по моему запросу, ОРИГИНАЛ РАБОЧЕГО ПРОТОКОЛА от 12.03.2000 г.
в рукописном варианте…содержание которого НЕ СООТВЕТСТВУЕТ содержанию Выписки, представленной ФНС.
* Есть множество и других факторов….как отсутствие подписей уполномоченных лиц и каких-либо печатей, заверяющих подписи…не говоря уже о сканированной подписи секретаря собрания (моей подруги-энергетика), которая "побожится" под протокол, что никогда не была секретарём ОСЧ и подписи под этим документом не ставила.

При чём тут УСТАВ?
у вас претензии по этому пункту не к самому уставу( предмету иска) а к процедуре проведения собрания, результатом которого явилось РЕШЕНИЕ, ВЫПИСКУ из которого вы опротестовываете
Эти претензии  выходят за рамки исковых требований по оспариванию устава

Признать недействительной редакцию устава  СНТ «Градостроитель» в новой редакции утвержденную решением общего собрания членов СНТ от  02.03.2020 г., зарегистрированную Инспекцией Федеральной налоговой службы № 17 по Советскому району г Челябинска за государственным регистрационным номером ___________, поскольку утверждён с нарушением процедуры проведения очно-заочного голосования участников;

допустим, но само решение ОСЧ опротестовано? Может заявлено о его НИЧТОЖНОСТИ по соответствующим признакам?

РАЗУМЕЕТСЯ ЗАЯВЛЕНО. Отдельным иском…с ходатайством об объединении требований в одно производство.

Вот когда будет РЕШЕНИЕ, по этому отдельному иску - тогда и заявите, что на основании вступившего в силу решения  ...... и т.д.
А сейчас увы .................

ИФНС не может быть привлечена в качестве ответчика ПО ЭТОМУ ОСНОВАНИЮ, поскольку не отвечает за достоверность подаваемых на регистрацию документов.

Стоп.
Это ВАША ТРАКТОВКА, а норма закона ЗВУЧИТ ИНАЧЕ.
И там ВОЗМОЖНО ПРИВЛЕЧЕНИЕ ИФНС в качестве ответчика

4.1. Регистрирующий орган не проверяет на предмет соответствия федеральным законам или иным нормативным правовым актам Российской Федерации форму представленных документов (за исключением заявления о государственной регистрации) и содержащиеся в представленных документах сведения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Но  где написано, что не отвечает за ДОСТОВЕРНОСТЬ?

вот норма:

.2. Проверка достоверности сведений, включаемых или включенных в единый государственный реестр юридических лиц, проводится регистрирующим органом в случае возникновения обоснованных сомнений в их достоверности, в том числе в случае поступления возражений заинтересованных лиц относительно предстоящей государственной регистрации изменений устава юридического лица или предстоящего включения сведений в единый государственный реестр юридических лиц

А где написано, что достоверность предоставляемых сведений  не подлежит сомнению?
Да еще при отсутствии требуемых документов?

19

Нет. решения по ОБЪЕДИНЁННЫМ требованиям не принимаются РАЗДЕЛЬНО.
а ПО ИТОГАМ РАССМОТРЕНИЯ ВСЕХ ТРЕБОВАНИЙ В КОМПЛЕКСЕ.

А где написано, что достоверность предоставляемых сведений  не подлежит сомнению?
Да еще при отсутствии требуемых документов?

Тогда надо заявлять другой предмет иска, по этому основанию.

20

Satiata написал(а):

Нет. решения по ОБЪЕДИНЁННЫМ требованиям не принимаются РАЗДЕЛЬНО.
а ПО ИТОГАМ РАССМОТРЕНИЯ ВСЕХ ТРЕБОВАНИЙ В КОМПЛЕКСЕ.

Тогда надо заявлять другой предмет иска, по этому основанию.

А никто не говорит про РЕШЕНИЯ.
Исковые требования не в теме иска


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Оспорить Устав тема 2


создать форум