mszed;
Satiata:
Боюсь только, что ОСПОРИТЬ размер взносов, рассчитанный пропорционально размеру участка,
возможно будет исключительно за период 2019 - 2021 г.г.
Так, все зависит от того, кто оспаривает за этот период.
Если оспаривает индивидуал, то есть разъяснение Конституционного суда о том, что решения для них не порождают юридических последствий, кроме вопросов содержания договора.
А Вы, в статусе индивидуала, имеете право оспорить финансово-экономическое обоснование сметы,
коль скоро индивидуалам предоставлены полномочия голосовать за ФЭО.
А в основе ФЭО сметы, - принцип расчёта (порядок расчёта взносов), заложенный в Уставе и подтверждённый легитимным голосованием членов.
Как быть? – оспорить ФЭО – в компетенции индивидуала.
Но без оспаривания Устава в части установления ПОРЯДКА расчётов, а также решение ОСЧ об утверждении подобного порядка, – не в его компетенции.
Тут надо смотреть: УТВЕРЖДАЛСЯ – НЕТ ПОРЯДОК РАСЧЁТОВ РАЗМЕРА ВЗНОСОВ – РЕШЕНИЕМ ОСЧ.
Вроде бы как, индивидуал – ДОЛЖЕН БЫЛ УЧАСТВОВАТЬ В ГОЛОСОВАНИИ по указанному вопросу.
А если НЕТ ТАКОГО РЕШЕНИЯ ОСЧ, - следовательно, положение внесённое в Устав – НИЧТОЖНО и не порождает юридических последствий. НИЧТОЖНОСТЬ – не доказывается судом, доказывается неприменение последствий ничтожного решения.
ИМХО.
Так? – или я ошибаюсь?
Если участник товарищества, то и ранее Верховный суд высказывался о том, что размер взносов должен быть обоснован.
* Признать метод расчёта взносов пропорционально размеру индивидуального участка",
* Признать решение общего собрания об утверждении Устава, в части..... - ничтожным;
протокол общего собрания - НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ в части.....
В теме нет материалов, поэтому мне сложно что-либо ответить.
Чуть позже выложу некоторые свои соображения….
Но мое мнение, как и было озвучено ранее, с такими требованиями в суд можно выходить в случае если у вас на руках есть принятый иск, в котором указано, что вы должны денежные средства в сумме, рассчитанной на основании конкретно этого пункта Устава, и конкретно этого решения ОСЧ.
Ну так Вам и предъявили требования о взыскании неосновательного обогащения (я не ошибаюсь?)
Сумма неосновательного обогащения и была рассчитана посредством незаконного метода расчётов, то есть ФЭО – НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
Думаю, что встречный иск об оспаривании ФЭО, - как следствие неподтверждённой суммы неосновательного обогащения, - был бы уместен.
Или к вам предъявлены требования в иной форме, по вышеуказанным основаниям. или на руках решение суда, основанное на вышеуказанных требованиях. А также если у вас есть разъяснения \того юрлица о том, что вы должны денег в сумме, рассчитанной на основании конкретно этого пункта Устава, и конкретно этого решения ОСЧ. В противном случае, думаю, в исковых требованиях будет отказано.
Ну так в процессе надо первым делом поинтересоваться у СНТ:
Чем обусловлена взаимосвязь между расчётом суммы неосновательного обогащения и размером моего участка?
А отсюда уже плясать…Устав обязательно присутствует в материалах дела…в нём есть положение о порядке расчёта взносов…
Задать СНТ вопрос: кто, когда и на основании какого правового акта, - установил такой порядок?
На основании какого решения, в устав внесено положение, не соответствующее номе п. 7 ст 14 ФЗ № 217-ФЗ?
И подать встречный иск….для установления вины СНТ в части несоблюдения норм Законодательства РФ, включив требование: «Вынести определение суда в адрес правоохранительных органов о привлечении правления СНТ по ст. Самоуправство.
То есть, существенными обстоятельствами по данному делу будут являться:
1. метод расчета порождает для вас юридические последствия.
Да.
2. Ваши права данным методом нарушаются
Права нарушаются возложением на Вас обязанности оплачивать завышенные, экономически необоснованные взносы, поскольку нет подтверждения обусловленности взаимосвязи между порядком расчёта и размером участка.
3. решение общего собрания об утверждении Устава, в части... порождает для вас юридические последствия.
Естественно.
• По поводу решения ОСЧ об утверждении порядка расчёта взносов, - надо делать запрос в СНТ о предоставлении заверенной копии ОСЧ (вопрос должен был рассматриваться не ранее 01.01.2019 г.)
4. Ваши права данным решением нарушаются
5. протокол общего собрания в части... порождает для вас юридические последствия. и т.д.
Ничтожное решение (если этот вопрос вообще рассматривался на ОСЧ), как и ничтожное положение устава
не требует доказательств и не порождает для Вас НИКАКИХ последствий.
И эти обстоятельства должен будет доказать истец.
Да. В случае, если заявит ВСТРЕЧНЫЕ требования.
Иначе суд не примет во внимание, будь они хоть трижды обоснованы.
"Установить метод расчёта взносов пропорционально размеру доли в праве на общее имущество"...
Так, а имеет ли право суд вмешиваться в деятельность юридического лица?
Это требование разделить на 2 этапа:
• Возложить обязанность на СНТ, в течение разумного срока, установленного судом, инициировать проведение ОСЧ с включением вопроса в повестку дня;
• В случае, если решение суда не будет исполнено в срок, или собрание будет неправомочным, - заявить требование в судебном порядке.
Суд вполне вероятно скажет, что это дело общего собрания, что и как устанавливать. Хотите установить - созывайте общее собрание да устанавливайте.
И будет прав.
Если вы выходите в суд с такими требованиями, то на мой взгляд, существенным для суда будет следующее:
1. обстоятельства, обосновывающие почему вы это требуете.
Странный вопрос. – потому что нарушаются мои права попытками вывернуть мои карманы под свои хотелки, ничем не подтверждённые.
2. обстоятельства, обосновывающие на основании чего вы это требуете.
По вновь открывшимся обстоятельствам: мошенничеству с расчётом размера взносов.
Эти же обстоятельства, на мой взгляд, важны для, например, при рассмотрении дела о взыскании платы за содержание собственником общего имущества.
* Наличие актуального реестра правообладателей"
* Наличие утверждённой планировочной документации на территорию садоводства"
* Создание имущества в виде ОБЪЕКТОВ, с постановкой на кадастровый учёт;
* Заключение Соглашения о выделе долей в праве на общее имущество, в порядке ст 252 ГК РФ;
* Регистрации права общей долевой собственности на общее имущество в долевой собственности граждан
Почему, например, не попытаться затребовать у юрлица данные документы, и когда он откажет, истребовать их в судебном порядке. И в ходе этого суда предъявлять требования к форме и составу такой документации?
Ну так это и есть ДОСУДЕБНАЯ ПОДГОТОВКА.
Сразу надо было сделать, а за одним поинтересоваться документами о праве на имущество СНТ
и предложить озвучить перечень услуг, которые Вам оказывает СНТ.
Отредактировано Satiata (12.01.2022 14:25:57)
