ЗАВАЛИНКА |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Оспорить Устав тема 2
про оспаривание устава
Нет
Вот напомню
Оспорить Устав тема 2#
Не так. Это ваше понимание каких-то положений закона. Если говорить о ч.7 ст.14, то там нет упоминания не то, что про личные участки садоводов (а это кто такие?), так нет и разделения на членские и целевые взносы.
Если говорить о ч.7 ст.14, то ее упомянули в связи с вопросом:https://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=757&p=5#p12281
Ну мы сейчас говорим то про что?
Это был вопрос, или проверка моих знаний?
Нет
То есть, вы считаете, что ответ на вопрос вы знаете ЛУЧШЕ меня, тогда зачем вы его задавали?
В таком случае, не разъясните, вот этим:
Вот напомню
Оспорить Устав тема 2#
о чем конкретно вы мне хотели напомнить?
Если говорить о ч.7 ст.14, то ее упомянули в связи с вопросом:https://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=757&p=5#p12281
Даже если это и так, то как это относится к этому?:
Не так. Это ваше понимание каких-то положений закона. Если говорить о ч.7 ст.14, то там нет упоминания не то, что про личные участки садоводов (а это кто такие?), так нет и разделения на членские и целевые взносы.
Это был вопрос, или проверка моих знаний?
Это ЕСТЬ вопрос, постольку вы пытаетесь говорить обо всём и сразу.
о чем конкретно вы мне хотели напомнить?
Если говорить о ч.7 ст.14, то ее упомянули в связи с вопросом:https://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=757&p=5#p12281
Даже если это и так
Вопрос стоял о каком таком участке идёт речь в ч.7 ст.14 ФЗ-217.
И постарайтесь не уходить от ответа.
Вопрос стоял о каком таком участке идёт речь в ч.7 ст.14 ФЗ-217.
Разъяснения Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям в части порядка оплаты членами садоводческих и огороднических товариществ членских и целевых взносов
Письмо № вн3.12-24/103 от 4.02.2020 г
В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества. Уставом товарищества может быть установлена формула, по которой рассчитывается размер взноса. Такая формула может учитывать только два параметра: площадь участка и (или) суммарная площадь объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке.
Обращаем внимание, что установление различного размера взносов для разных членов товарищества, в том числе использование сразу двух критериев (площадь участка и площадь объектов) или каждого в отдельности, или установление одинакового размера взносов для всех членов товарищества относится к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества.
Например, взносы могут рассчитываться следующим образом:
<размер взноса> = <кол-во кв. м. участка^ х <кол-во руб. за 1 кв.м, участка^ + + <кол-во кв. м. дома> х <кол-во руб. за 1 кв. м. дома>.
Данная возможность установлена Законом № 217-ФЗ исходя из разных случаев организации тех или иных товариществ. Так, например, в некоторых товариществах есть несколько землепользователей, у которых земельные участки существенно большей площади, чем у остальных членов (например, 24 сотки и по 6 соток у остальных граждан). На этих участках расположены несколько объектов недвижимости. Такие землепользователи будут потреблять больше ресурсов (а, следовательно оказывать большую нагрузку на инженерные сети), чаще использовать дороги, производить больше ТБО и т.д. С другой стороны площади земельных участков могут отличаться незначительно (например, 6 и 9 соток). В таком случае разница в объеме используемого имущества общего пользования будет незначительной.
С учетом положений Гражданского кодекса о том, что товарищество является добровольным объединением граждан, представляется нецелесообразным ограничение граждан в возможности установления различных подходов к формированию размера взноса.
В случае несвоевременной уплаты взносов частью 9 статьи 14 Закона № 217-ФЗ определено, что уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней.
Разъяснения Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям в части порядка оплаты членами садоводческих и огороднических товариществ членских и целевых взносов
В соответствии с постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 17 ноября 1997 г. N 17-П официальное, имеющее силу закона (то есть обязательное для всех) разъяснение или толкование положений любого федерального закона может быть дано только актом законодательного органа, который должен приниматься, подписываться и обнародоваться в порядке, установленном для всех федеральных законов. С учетом положений статьи 19 Регламента Государственной Думы Комитет не является органом, уполномоченным давать официальное толкование действующего законодательства.
В этой связи по поставленным в обращении вопросам Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям может высказать только мнение, не носящие обязательный характер и не подлежащее использованию в качестве официального толкования.
Разъяснения Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям в части порядка оплаты членами садоводческих и огороднических товариществ членских и целевых взносов
Письмо № вн3.12-24/103 от 4.02.2020 г
В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества. Уставом товарищества может быть установлена формула, по которой рассчитывается размер взноса. Такая формула может учитывать только два параметра: площадь участка и (или) суммарная площадь объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке.
А в чём суть Вашего замечания?
никто не спорит с заявленной формулой: Уставом товарищества может быть установлена формула, по которой рассчитывается размер взноса. Такая формула может учитывать только два параметра: площадь участка и (или) суммарная площадь объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке
О каком участке идёт речь?
Кто правообладатель такого участка.
как только появляется обоснованный на нормах закона ответ можно публиковать формулу.
Ответа нет.
Разъяснения Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям в части порядка оплаты членами садоводческих и огороднических товариществ членских и целевых взносов
В соответствии с постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 17 ноября 1997 г. N 17-П официальное, имеющее силу закона (то есть обязательное для всех) разъяснение или толкование положений любого федерального закона может быть дано только актом законодательного органа, который должен приниматься, подписываться и обнародоваться в порядке, установленном для всех федеральных законов. С учетом положений статьи 19 Регламента Государственной Думы Комитет не является органом, уполномоченным давать официальное толкование действующего законодательства.
В этой связи по поставленным в обращении вопросам Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям может высказать только мнение, не носящие обязательный характер и не подлежащее использованию в качестве официального толкования.
Вам был задан вопрос.
ответа нет.
И?
Это ЕСТЬ вопрос,
Отлично, определились, это вопрос.
На этот вопрос в теме есть указание на два ответа:
mszed написал(а):
про оспаривание устава
и
kommandor написал(а):
Нет
Вам осталось выбрать тот, который вам больше нравится.
постольку вы пытаетесь говорить обо всём и сразу.
Предположим, что это возможно и так. Это запрещено?
Вопрос стоял о каком таком участке идёт речь в ч.7 ст.14 ФЗ-217.
Перед кем стоял вопрос. Вы уж определитесь.
И постарайтесь не уходить от ответа.
А вы постарайтесь корректно формулировать вопросы и задавать их конкретному лицу.
dachnik написал(а):...
О каком участке идёт речь?
Кто правообладатель такого участка.
Ответа нет.
mszed написал(а):...
Вам был задан вопрос.
ответа нет.
Вопрос стоял о каком таком участке идёт речь в ч.7 ст.14 ФЗ-217.
И постарайтесь не уходить от ответа.
Satiata написал(а):...
Вопрос стоял не про устав.
Вопрос стоял про участок озвученный в законе
Админ
Постольку Вы считаете, что в теме можно говорить ни о чём - давайте не будем засорять тему вашими рассуждениями кому и что по отношению к Вам нужно делать.
Побудьте просто читателем.
Хорошо?
Разъяснения Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям в части порядка оплаты членами садоводческих и огороднических товариществ членских и целевых взносов
Письмо № вн3.12-24/103 от 4.02.2020 г
В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества. Уставом товарищества может быть установлена формула, по которой рассчитывается размер взноса. Такая формула может учитывать только два параметра: площадь участка и (или) суммарная площадь объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке.
Обращаем внимание, что установление различного размера взносов для разных членов товарищества, в том числе использование сразу двух критериев (площадь участка и площадь объектов) или каждого в отдельности, или установление одинакового размера взносов для всех членов товарищества относится к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества.
Например, взносы могут рассчитываться следующим образом:
<размер взноса> = <кол-во кв. м. участка^ х <кол-во руб. за 1 кв.м, участка^ + + <кол-во кв. м. дома> х <кол-во руб. за 1 кв. м. дома>.
Данная возможность установлена Законом № 217-ФЗ исходя из разных случаев организации тех или иных товариществ. Так, например, в некоторых товариществах есть несколько землепользователей, у которых земельные участки существенно большей площади, чем у остальных членов (например, 24 сотки и по 6 соток у остальных граждан). На этих участках расположены несколько объектов недвижимости. Такие землепользователи будут потреблять больше ресурсов (а, следовательно оказывать большую нагрузку на инженерные сети), чаще использовать дороги, производить больше ТБО и т.д. С другой стороны площади земельных участков могут отличаться незначительно (например, 6 и 9 соток). В таком случае разница в объеме используемого имущества общего пользования будет незначительной.
С учетом положений Гражданского кодекса о том, что товарищество является добровольным объединением граждан, представляется нецелесообразным ограничение граждан в возможности установления различных подходов к формированию размера взноса.
В случае несвоевременной уплаты взносов частью 9 статьи 14 Закона № 217-ФЗ определено, что уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней.
Такова позиция некого Комитета ГД.
Не более.
Буквального прочтения норм закона эта позиция не отражает.
Да и рассматривая участие данного комитета в обсуждении вопросов ведения садоводства и огородничества, можно сказать, что мнение комитета основано не на нормах закона, а на собственном понимании этих норм.
Две большие разницы.
dachnik написал(а):
Разъяснения Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям в части порядка оплаты членами садоводческих и огороднических товариществ членских и целевых взносов
Письмо № вн3.12-24/103 от 4.02.2020 г
Мнение Комитета ГД не учитывает трёх существенных факторов:
* НАЛИЧИЕ ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА НЕОФОРМЛЕННОГО В ВИДЕ ОБЪЕКТОВ ИМУЩЕСТВА
* ОТСУТСТВИЕ ВО МНОГИХ ТОВАРИЩЕСТВАХ АКТУАЛИЗИРОВАННОГО РЕЕСТРА ЧЛЕНОВ СНТ И ЛИЦ, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ ЧЛЕНАМИ СНТ
(при отсутствии нормы законодательства, предусматривающей ОТВЕТСТВЕННОСТЬ правления за несоблюдение императивной нормы о составлении Реестра)
* ОТСУТСТВИЕ УТВЕРЖДЁННОЙ ПЛАНИРОВОЧНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА ТЕРРИТОРИЮ ВЕДЕНИЯ ГРАЖДАНАМИ САДОВОДСТВА ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД;
(содержащей актуальную информацию о количестве рабочих соток земли, с учётом которой производится расчёт удельного показателя (стоимости обслуживаний единицы площади недвижимости)
Кроме того, по неизвестной причине, опущено положение о расчёте взносов пропорционально:
* либо ОБЪЁМУ потребляемых ресуосов (по коммерческим приборам учёта)
* либо размеру доли в праве общей долевой собственности на объекты общего имущества
(с учётом которого производится расчёт взносов, пропорционально размеру индивидуальной недвижимости)
В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества. Уставом товарищества может быть установлена формула, по которой рассчитывается размер взноса. Такая формула может учитывать только два параметра: площадь участка и (или) суммарная площадь объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке.
А посему, - подобные "разъяснения" не имеют под собой реальной правовой основы.
mszed:
Разъяснения Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям в части порядка оплаты членами садоводческих и огороднических товариществ членских и целевых взносовВ соответствии с постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 17 ноября 1997 г. N 17-П официальное, имеющее силу закона (то есть обязательное для всех) разъяснение или толкование положений любого федерального закона может быть дано только актом законодательного органа, который должен приниматься, подписываться и обнародоваться в порядке, установленном для всех федеральных законов. С учетом положений статьи 19 Регламента Государственной Думы Комитет не является органом, уполномоченным давать официальное толкование действующего законодательства.
В этой связи по поставленным в обращении вопросам Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям может высказать только мнение, не носящие обязательный характер и не подлежащее использованию в качестве официального толкования.
ПРИГОВОР ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ, ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.
Отредактировано Satiata (24.01.2022 11:48:21)
Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Оспорить Устав тема 2