ЗАВАЛИНКА |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Жило-было СНТ-2
Продолжается тема
Stranger написал(а):
Нет никакого линейного объекта, есть земельный участок, мне не принадлежащий. Я говорю "А мне надо" и начинаю отсыпать на нем дорогу. Это самозахват?
Самозахват земельного участка. Несформированного, невыделенного и не оформленного.
Продолжается тема
Самозахват земельного участка. Несформированного, невыделенного и не оформленного.
Но данный самозахват значит кому-то выгоден?
К примеру под соусом:
1. Что нужен проезд к садовым, огородным участкам от ближайшей деревни которая за 10 км., администрация района не может выделять денег, а садоводам до их сад.,огородных зу она очень нужна чтобы посадить картошку с луком, поэтому и в смету и взносы закладываем (пример). ;
2. Администрации тоже выгодно: возможно нет денег на содержание ЗУ под проезды, проходы который даже не линейный объект (не дорога, а транзитная дорога, полевая) на которую нужно куча документов в виде проектов, межевание, и т.д. соответственно администрации выгодно чтобы данный отрезок ЗУ (находящегося у них в собственности, но не состоящем на их балансе) содержали богатые огородники, садоводы (предполагаю). ;
3. Ну и соответственно налоговой проще когда добрый председатель в купе с кассиром- бухом (не созданного СНТ) оплачивают декларативно налоги за ЗУ под проезды, проходы на праве пользования неопределенного круга лиц(предполагаю).
А значит быть добру - СНТ с видом ТСН.!
Поэтому суды, деньги с плохих недочленов и т.д. ведь хорошие" умные" в членстве сидят.
Вот и тянут пару- тройку десятков недочленов .... (предполагаю).
Но данные предположения, думаю хороши когда нету утвержденных документацией границ территории садоводства, потому как гуляй ...рванина куда глаз ляжет. Границ нету, значит 25 процентов площади ЗУ с видом ЗОП неотчего отрезать - ведь площадь садовых, огородных не известна (ну если только декларативно как скажет Милита), а это значит можно содержать помимо 25 процентов ещё прибавить 10 км ЗУ от ближайшей деревни до огородных, садовых ЗУ. У нас садоводы , огородники не шибко а этом понимают. Скажет добрая тётя в должности кассира- буха вместе с предом на собрании, что надо содержать и нужны деньги, даже не говорят)).
Отредактировано Дженифер (02.09.2022 23:04:37)
Коммандору:
Какой самозахват?
Чего там несформированного, невыделенного и не оформленного?
У Вас же есть доступ к документам в Облаке?
Акты выбора участка:
От 21.05.76 г номер 52 на 1,25 га - 25 участков
От 10.10.76 - 1,5 га
Решение Исполкома от 30.12.76 номер 31
Госакт рег номер 185 от 29.07.79 г о пользовании СЭС;
Акт выбора от 10.07.78 номер 45/78 расширение 1,5 га
Решение Пермског СНД о расширении 1,5 га леса
Решение о отводе в пользование от 20.06.79 номер147
Акт о праве пользования рег номер 75.....
Не стану перечислять все реквизиты документов...
Короче 6,3400 га - суммарная площадь закреплено в пользование СЭС.
До земельной реформы работа по оформлению землеотводов произведена профессионально и грамотно земельный надел закреплен за СЭС на праве пользования за организацией под формирование Коллективного сада....
А вот дальше все пошло кувырком....
Департамент земельных отношений сообщил, что участок закреплен в собственность ЦГСН, который прекратил существование.
Установить правообладателя не представляется возможным.
На этом цепочка перехода прав на участок прервалась.
Чего Вы совсем запугали народ?
Какой там самоволный захват?
Какие там штрафы?
Инициировать дело по самоволке может исключительно правообладатель, чьи права нарушены...
Ну и кто тут разобиделся, что подъездные пути к законно закрепленным участкам поддерживаются в надлежащем состоянии?
Если правообладатель испарился и установить правопреемника никак невозможно?
Департамент земельных отношений сообщил, что участок закреплен в собственность ЦГСН, который прекратил существование.
Установить правообладателя не представляется возможным.
Немного не так в ответе. "ЦГСЭН прекратил деятельность 22.05.2002 г. Правопреемником ЦГСЭН является действующее ФБУ Центр гигиены и эпидемиологии".
Из ответа департамента следует, что установление правообладателя невозможно по причине наличия в материалах дела по отводу ранее учтенного земельного участка противоречивой информации, а именно, свидетельств.
Ок.
Для начала неплохо бы посмотреть в Выписке из ЕГРЮЛ, в какой форме проведена реорганизация ЦГСЭН в ФБУ "Центр гигиены и эпидемиологии".
Затем направить запрос в ФБУ:
"В связи с необходимостью оформления объектов общего имущества, расположенных на территории с наименованием Элемента планировочной структуры "СНТ "Земляничка", в долевую собственность граждан, просим сообщить:
Содержит ли Передаточный акт (либо Разделительный баланс) реорганизованного предприятия ФБУ "Центр гигиены и эпидемиологии", информацию о передаче прав и обязанностей в отношении земельного участка,
площадью 6,3400 га, расположенного в кадастровом квартале ___________.
Указанный земельный участок закреплен ранее возникшим правом собственности, согласно Свидетельства от _______ номер 195, выданного Администрацией _______, датой 30.03.1993 г. И письма Департамента по земельным отношениям Пермской области от _______, исх. Номер ________.
Ответ просим представит на бумажном носителе.
Дата _______, подпись _________.
Приложение:
1. Свидетельство о праве на земельный участок;
2. Копия письма ДЗО от _______ номер _____."
Но тут встает вопрос о полномочиях заявителя.
Желательно подтвердить полномочия собранием собственников.
Соответственно, с решением о выборе формы управления Общим имуществом в долевой собственности граждан и делегировании полномочий оформления документов и взаимодействия со структурами.
ИМХО.
Отредактировано Satiata (05.09.2022 13:08:09)
Satiata, насчет ссылки на необходимость оформления в долевую - это просто заход такой, посмотреть, что ответят? Во-первых, насчет долевой нет решения, что ОНО нам надо. Во-вторых, любые движения, связанные с собранием собственников, даже заочным, будут буксовать.
1. Собственнику надо вручить бюллетень бумажный? Уже осень. Народ заканчивает сезон, в городе за ними не набегаешься(
2. Проголосовать должны все собственники, в пределах отвода 6,34 га? Есть 1-2 участка, где собственников днем с огнем надо искать.
Еще есть нюанс. Обсуждавшийся ранее земельный отвод, предоставленный 4 решениями и 1 постановлением - это не все. Позднее было еще 2 выделения земельных участков, в материалах дела это есть (документы 78 и 85). Эти участки тоже выделялись СТ, затем на основании выписки правления СТ участки закреплялись за гражданами постановлениями Администрации района. Собственников этих участков тоже надо включать в собрание, если правильно понимаю.
Если можно обойтись без ОС, то надо этого избежать.
1. Во-первых определитесь: ЧТО ВАМ НАДО?
И поставьте ЦЕЛЬ.
Потому как я не экстрасенс, - строить планы под неясные цели - неуполномочена за вас решать, что вам делать?
2. Вот только не грузите меня техническими проблемами: как вам провести собрание?
Есть E-mail, есть СМС, есть СМИ и т.д.
А без решения народа, - каким официальным статусом Вы обладаете на ведение переговоров с компетентными инстанциями в целях решения ОБЩИХ проблем?
К тому же если потребуются инвестиции в
Ваши планы глобального характера, типа РАЗВИТИЯ ТЕРРИТОРИИ.
3. 1-2 участка, собственников которых "днем с огнем" - не Ваши проблемы. Передайте на баланс ОМСУ и пусть сам с ними определяется, как с неиспользуемыми....
Но опять же проблема в определении ЦЕЛИ Ваших изысканий и полномочиях заявителя.
Пока что ничего более конкретного не озвучено.
4. По поводу дополнительных землеотводов.
Росреестр ответил, что в Реестровом деле имеются 3 документа: Постановление и 3 Свидетельства. ВСЕ.
То есть документы на 6,3400 га.
Вполне может быть, что дополнительные отводы не поставлены на кадастр.
С другой, стороны, - участки узаконены. Значит были правовые основания.
Все эти нюансы возможно выяснить в судпроцессе по иску "Об установлении факта, имеющего юридическое значение"...
Только снова возникает вопрос:
ЧЬИ ПРАВА НАРУШЕНЫ?
Кто может податьтиск по этому основанию?
Коммандору:
Какой самозахват?
Чего там несформированного, невыделенного и не оформленного?
У Вас же есть доступ к документам в Облаке?
Вы как с Луны....
Причём сегодня( условно) - не помните о чём говорили вчера.
На вопрос:Какой самозахват?
Ответ: а кто из тех, кто отсыпает грунт на участке для проезда , является правообладателем этого земельного участка? документ можно представить?
На вопрос:Чего там несформированного, невыделенного и не оформленного?
Ответ: Предоставьте документ о формировании, выделении и оформлении прав на земельный участок, который используется для проезда и отсыпается с целью благоустройства.
отвечать будете или как обычно?.....
Вопрос: У Вас же есть доступ к документам в Облаке?
Ответ: на момент , когда вы задавали вопрос- не было.
Встречный вопрос: поскольку у вас доступ есть- укажите номер документа, где говорится о земельном участке, используемом садоводами для проезда и оформленном в соответствии с заколнодательством РФ.
Вам напомнить, как вы ответили на вопрос о существенных признаках земельного участка?
Satiata написал(а):
Департамент земельных отношений сообщил, что участок закреплен в собственность ЦГСННемного не так в ответе. "ЦГСЭН прекратил деятельность 22.05.2002 г. Правопреемником ЦГСЭН является действующее ФБУ Центр гигиены и эпидемиологии".
Из ответа департамента следует, что установление правообладателя невозможно по причине наличия в материалах дела по отводу ранее учтенного земельного участка противоречивой информации, а именно, свидетельств.
О каком участке идёт речь?
Мы сейчас говорим о земельном участке, используемом для проезда, который отсыпается с целью благоустройства.
Ок.
Для начала неплохо бы посмотреть в Выписке из ЕГРЮЛ, в какой форме проведена реорганизация ЦГСЭН в ФБУ "Центр гигиены и эпидемиологии".
Затем направить запрос в ФБУ:
А с какой целью нужно смотреть Выписку из ЕГРЮЛ по ФБУ "Центр гигиены и эпидемиологии"
Согласно положений Земельной реформы, закон РСФСР от 23 ноября 1990 года N 374-I
ст 8
Для ведения садоводства и животноводства в собственность граждан бесплатно передаются все ранее предоставленные земли, а также малопродуктивные сельскохозяйственные угодья и нарушенные земли.
ст 14
В процессе осуществления земельной реформы решениями Советов народных депутатов может быть изъята и передана в специальный земельный фонд для последующего перераспределения и наделения земельными участками часть земель, используемых не по целевому назначению, неэффективно используемых, а также выбывших из оборота или переведенных в менее ценные угодья.
Из этих фондов в первоочередном порядке выделяются земли для организации крестьянских хозяйств, ведения личного подсобного хозяйства, садоводства, животноводства.
https://normativ.kontur.ru/document?mod … entId=5379
согласно указа Президента РФ от 27 октября 1993 г. N 1767
3. Утвердить прилагаемую форму свидетельства на право собственности на землю.
Государственные акты и свидетельства о предоставлении земельных участков в собственность, выданные до вступления в действие настоящего Указа, являются документами постоянного действия, удостоверяющими право собственности, и имеют равную законную силу со свидетельством, предусмотренным настоящим пунктом.
Граждане, получившие участки в пожизненное наследуемое владение или бессрочное (постоянное) пользование либо взявшие их в аренду, кроме аренды у физических лиц, имеют право на предоставление и выкуп этих участков в собственность в соответствии с действующим законодательством.
Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Жило-было СНТ-2