Почему не нужны, если для САДОВОДОВ изданы?
правда ничего "упрощённого" пока не вижу.
Восстановление Акта технологического присоединения к сетям Сетевой орг
Сообщений 41 страница 50 из 53
Поделиться4128.06.2024 14:32:41
Поделиться4228.06.2024 20:02:09
Почему не нужны
потому что к вам отношения не имеют
Поделиться4301.07.2024 17:53:58
Ок.
А вот эти положения, из первоисточника, - к нам имеют отношение?
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 29.11.2023)???
Порядок опосредованного присоединения к электрическим сетям (согласно пунктам 40(4) - 40(10) Правил технологического присоединения,
утв. Постановлением Правительства РФ № 861 от 27.12.2004 г.)
Запуталась в датах редакций закона...до 2024 г. порядок предполагался следующий:
40(4). Владелец энергопринимающих устройств, ранее технологически присоединенных в надлежащем порядке к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации (далее - владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств), по согласованию с сетевой организацией вправе присоединить к принадлежащим ему объектам электросетевого хозяйства энергопринимающие устройства иного лица при условии соблюдения выданных ранее технических условий (далее - опосредованное присоединение). Опосредованное присоединение может быть осуществлено в случае, если присоединение объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих владельцу ранее присоединенных энергопринимающих устройств, к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации было произведено до 1 января 2015 г.
То есть необходимо предмставить в Сетевую организацию реквизиты ранее выданных ТУ и параметры договора купли-продажи электроэнергии.
это ясно. далее:
40(5). При опосредованном присоединении владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств перераспределяет максимальную мощность принадлежащих ему энергопринимающих устройств в пользу энергопринимающих устройств иного лица. При технологическом присоединении энергопринимающих устройств иного лица к объектам электросетевого хозяйства владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств осуществляет деятельность по технологическому присоединению, руководствуясь положениями настоящих Правил, предусмотренными в отношении сетевых организаций.
Это как понимать? - СНТ осуществляет функции Сетевой организации?
40(6). Для согласования с сетевой организацией опосредованного присоединения владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств и лицо, энергопринимающие устройства которого планируется присоединить к объектам электросетевого хозяйства владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств, являющиеся сторонами опосредованного присоединения, направляют подписанное ими уведомление об опосредованном присоединении сетевой организации, содержащее следующие сведения о сторонах опосредованного присоединения:
а) для юридических лиц - основной государственный регистрационный номер в Едином государственном реестре юридических лиц и дата внесения в реестр, для индивидуальных предпринимателей - основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей и дата внесения в реестр, для физических лиц - фамилия, имя, отчество, серия, номер и дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность, в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) наименование и местонахождение энергопринимающих устройств сторон опосредованного присоединения
УВЕДОМЛЕНИЕ?! - это же надо найти общий язык с руководством СНТ, - а где посмотреть ОБРАЗЕЦ подобного УВЕДОМЛЕНИЯ?
Далее - вообще ступор:
40(7). К уведомлению об опосредованном присоединении прилагаются:
а) копия технических условий, выданных владельцу ранее присоединенных энергопринимающих устройств;
Это понятно - реквизиты Технических условий в основе договора СНТ - ГП.
б) копия технических условий, выданных владельцем ранее присоединенных энергопринимающих устройств лицу, энергопринимающие устройства которого планируется присоединить к объектам электросетевого хозяйства владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств;
Это как понимать? - СНТ должно выдать техусловия лицу, ЭПУ которого предполагается присоединить к сетям Сетевой организации?
в) копия заключенного между сторонами опосредованного присоединения соглашения о перераспределении мощности между принадлежащими им энергопринимающими устройствами в рамках опосредованного присоединения.
СТОРОНЫ, -это надо полагать СНТ и ЛИЦО?
А кто и исходя из каких параметров (на основании каких документов), принимает решение о ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИИ МОЩНОСТИ?
40(8). В соглашении о перераспределении мощности в рамках опосредованного присоединения предусматриваются следующие условия:
а) величина мощности, перераспределяемой в рамках опосредованного присоединения между принадлежащими сторонам энергопринимающими устройствами;
б) порядок компенсации сторонами опосредованного присоединения потерь электрической энергии в электрических сетях владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств.
А кем устанавливается порядок компенсации ПОТЕРЬ? И на основании каких нормативов и документов?
40(9). Уведомление об опосредованном присоединении и прилагаемые к нему документы направляются в сетевую организацию не позднее чем за 30 дней до планируемой даты фактического присоединения энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства способом, позволяющим установить дату отправки и получения уведомления.
Со дня получения уведомления об опосредованном присоединении и документов. Сетевая организация отказывает в согласовании опосредованного присоединения в случае, если выданные владельцем ранее присоединенных энергопринимающих устройств технические условия в рамках опосредованного присоединения приводят к нарушению ранее выданных сетевой организацией технических условий владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств, в частности к превышению величины максимальной мощности, указанной в технических условиях, выданных владельцу ранее присоединенных энергопринимающих устройств. Сетевая организация в случае принятия решения об отказе в согласовании опосредованного присоединения направляет сторонам опосредованного присоединения уведомление о принятом решении.
Допустим.
40(10). Владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств в течение 7 дней со дня фактического присоединения энергопринимающих устройств иных лиц направляет в сетевую организацию копии документов о технологическом присоединении к принадлежащим ему объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств иных лиц в рамках опосредованного присоединения, а также заявление на переоформление документов о технологическом присоединении в порядке, предусмотренном Правилами технологического присоединения, утв. Постановлением Правительства РФ №861 от 27.12.2004 г. Сетевая организация в течение 7 дней со дня получения от владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств документов о технологическом присоединении к принадлежащим ему объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств иных лиц в рамках опосредованного присоединения направляет владельцу ранее присоединенных энергопринимающих устройств переоформленные документы о технологическом присоединении.
Вот так. Простенько и со вкусом.
СНТ ДОЛЖНО ПОДТВЕРДИТЬ РЕКВИЗИТЫ ТУ.
СНТ ДОЛЖНО ВЫДАТЬ ТУ НА ПРИСОЕДИНЯЕМОЕ ЭПУ 3-го лица.
СНТ ДОЛЖНО ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ О ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИИ МОЩНОСТИ.
СНТ ДОЛЖНО РАЗРАБОТАТЬ МЕТОДИКУ КОМПЕНСАЦИИ ПОТЕРЬ В СЕТЯХ И ЗАФИКСИРОВАТЬ КАКИМ-ТО ДОКУМЕНТОМ.
СНТ ДОЛЖНО ПОДГОТОВИТЬ АТП НА ЭПУ 3-ГО ЛИЦА.
СНТ ДОЛЖНО ПОДПИСАТЬ СОГЛАШЕНИЕ И УВЕДОМЛЕНИЕ.
И ни слова о том, в какой момент изменяется точка присоединения ЭПУ 3-го лица.
Ни слова об АРБП и эксплуатационной ответственности сторон.
Ни слова о необходимости оформления Схемы электроснабжения, на основании которой должны готовиться однолинейные схемы.
Как это понимать?
Отредактировано Gella (01.07.2024 17:55:58)
Поделиться4401.07.2024 18:33:17
Ок.
А вот эти положения, из первоисточника, - к нам имеют отношение?
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 29.11.2023)???
нет
имеет
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 06.05.2024 N 594)
Запуталась в датах редакций закона...до 2024 г. порядок предполагался следующий:
То есть необходимо предмставить
нет
это для тех случаев, когда владелец САМ хочет перераспределить:
34. Лица, имеющие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства, в отношении которых до 1 января 2009 г. в установленном порядке было осуществлено технологическое присоединение к электрическим сетям, вправе по соглашению с иными владельцами энергопринимающих устройств снизить объем максимальной мощности собственных энергопринимающих устройств с одновременным перераспределением объема снижения максимальной мощности в пользу иных владельцев от объема максимальной мощности, указанной в документах о технологическом присоединении энергопринимающих устройств заявителя, в пределах действия соответствующего центра питания (с учетом положений пункта 34(3) настоящих Правил) (при осуществлении перераспределения максимальной мощности в электрических сетях классом напряжения от 0,4 до 35 кВ центром питания считается питающая подстанция с классом напряжения 35 кВ, при осуществлении перераспределения максимальной мощности в электрических сетях классом напряжения свыше 35 кВ центром питания считается распределительное устройство подстанции, к которому осуществлено технологическое присоединение энергопринимающих устройств лица, перераспределяющего свою максимальную мощность).
Он ВПРАВЕ, но не ОБЯЗАН.
То есть необходимо представить в Сетевую организацию реквизиты ранее выданных
Кому представить?
Лица, заключившие соглашение о перераспределении мощности, или лицо, намеревающееся перераспределить максимальную мощность между своими энергопринимающими устройствами, направляют уведомление, подписанное сторонами соглашения о перераспределении мощности или лицом, намеревающимся перераспределить максимальную мощность между своими энергопринимающими устройствами (далее - уведомление о перераспределении), сетевой организации, к объектам электросетевого хозяйства которой ранее были в установленном порядке присоединены энергопринимающие устройства лица, намеревающегося перераспределить свою максимальную мощность...
К уведомлению о перераспределении прилагаются:
копии технических условий, выданных лицу, максимальная мощность энергопринимающих устройств которого перераспределяется;копия акта об осуществлении технологического присоединения;
заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств лица, в пользу которого предполагается перераспределить избыток максимальной мощности;
заверенная копия заключенного соглашения о перераспределении мощности.
При отсутствии сведений и документов, прилагаемых к уведомлению о перераспределении, технологическое присоединение посредством перераспределения мощности не осуществляется.
36. В случае если иное не установлено пунктом 39 настоящих Правил, сетевая организация по обращению лиц, указанных в пункте 35 настоящих Правил, в течение 30 дней обязана направить этим лицам в письменном виде информацию, содержащую:
расчет стоимости технологического присоединения для лиц, желающих осуществить технологическое присоединение путем перераспределения максимальной мощности энергопринимающих устройств других лиц;...
Как это понимать?
читать нужно то, что имеет к тебе отношение.
Поделиться4501.07.2024 18:41:02
А каким документом отменены п.п. 40.4 - 40.10 ПП861?
Я вот в затруднении, - на какие нормы ссылаться в иске об истребовании документов у СНТ?
На всякий пожарный заручилась запросом документов НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ, начиная с порядка оформления АТП, предусмотренного изменённым пунктом 8(5) ПП861,
затем п.п. 40.4 - 40.10 ПП861...
Теперь уже в затруднении: ну ТУ, Договор, Схему электроснабжения, ...
а список потребителей - собственников участков в границах территории и т.д. - похоже уже не требуется представить?
И что - Сетевая обязана монтировать персональные линии от своих сетей к участку?
коль скоро нормы об опосредованном присоединении упразднены?
Ну и каша!
ну и поправки к законам! - пакет документов не успевает пройти по кругу, - как нормы изменяются...на диаметрально противоположные.
И в результате (в конечном итоге) - все эти нормы нас (садоводов) - не касаются!
А что касается-то?
Отредактировано Gella (01.07.2024 19:56:41)
Поделиться4601.07.2024 20:04:40
А каким документом отменены п.п. 40.4 - 40.10 ПП861?
п.п. 40.4 - 40.10 КАКИХ ПРАВИЛ?
Я вот в затруднении, - на какие нормы ссылаться в иске об истребовании документов у СНТ?
а зачем нужно истребовать документы от снт?
На всякий пожарный заручилась запросом документов НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ
А зачем? Одно может противоречить другому.
предусмотренного изменённым пунктом 8(5)
Каких правил и применение 8(5) обусловлено некими условиями. Вы как будете подтверждать соответствие вашего случая этим условиям?
И что - Сетевая обязана монтировать персональные линии от своих сетей к участку?
А это в каком пункте каких правил?
А что касается-то?
А что касается- написано в актуальной версии ПП РФ.
Оно доступно он-лайн.
Поделиться4701.07.2024 20:08:43
Хотя, в ПП861 предусмотрен утешительный приз в виде нормы, подтверждённой Определением ВС в 2024 г:
Определение СК по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации от 26 апреля 2024 г. № 307-ЭС23-26680 по делу № А21-14184/2022:
Вместе с тем положения раздела III Правил № 861 в силу прямого указания пункта 33(1) не применяются к гражданам, обращающимся в сетевую организацию с заявкой на присоединение ЭПУ, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения ЭПУ), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику, в случае осуществления технологического присоединения к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно.
В отношении указанных граждан сетевая организация обязана заключить договор об осуществлении технологического присоединения к ее электрическим сетям независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя, а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.
Ведь по большому счёту - все вопросы должны решаться в интимном кругу Сетевой организации с её абонентом - СНТ.
И граждан, собственников участков "в границах" - все эти заморочки не должны касаться.
Или тоже, скажете, что К НАМ НЕ ОТНОСИТСЯ?
Отредактировано Gella (01.07.2024 20:10:04)
Поделиться4801.07.2024 20:18:15
А чего тогда Сетевая постоянно, с завидной регулярностью ОТКАЗЫВАЕТ по нашим заявкам об АТП,
по основанию: "НЕДОСТАТКА ДОКУМЕНТОВ"?
И сообщает нам офигительную новость о том, что сама запросила в СНТ недостающие документы....
А у СНТ - НИЧЕГО НЕТ В ЗАГАШНИКЕ - отвечают нам, что документы "разворованы", "потеряны" и т.д.
А кем и каким нормативом предусмотрена ответственность за ОТСУТСТВИЕ ДОКУМЕНТОВ по электроснабжению в СНТ?
Надо готовить иск "о возложении обязанности по заключению АТП" к Сетевой организации.
Так?
Отредактировано Gella (01.07.2024 20:19:59)
Поделиться4901.07.2024 22:29:15
И граждан, собственников участков "в границах" - все эти заморочки не должны касаться.
ну вот вы- гражданка- чем подтвердите, что садовый участок, который вы называете СВОИМ- находится в границах другого земельного участка, который является территорией ведения садоводства и огородничества.
Документ то какой предоставите?
А нет документа - и говорить не о чем.
Или тоже, скажете, что К НАМ НЕ ОТНОСИТСЯ?
А то!!
Или докУмент предъявляйте.
А чего тогда Сетевая постоянно, с завидной регулярностью ОТКАЗЫВАЕТ по нашим заявкам об АТП,
по основанию: "НЕДОСТАТКА ДОКУМЕНТОВ"?
Так в правилах набор документов определён и не меняется.
Вы все документы из этого перечня предоставили при подаче заявки?
или только поговорили?
И сообщает нам офигительную новость о том, что сама запросила в СНТ недостающие документы....
А вам вв очередной раз говорю, спрашиваю- СНТ тотут при чем?
Какие ВАШИ документы может предоставить СНТ?
Это ж ваши персональные данные, а вы даже СОГЛАСИЕ с СНТ не подписали.
А кем и каким нормативом предусмотрена ответственность за ОТСУТСТВИЕ ДОКУМЕНТОВ по электроснабжению в СНТ?
а вам какие документы то нужны? Если вы не знаете, то и СНТ не обязано знать то, чего вы не знаете.
Надо готовить иск "о возложении обязанности по заключению АТП" к Сетевой организации.
Так?
Не так.
вы запрос в СНТ ( официальный запрос) сделали? На предоставление вам конкретного документа, который должен быть в СНТ?
Вот когда вам откажут или в течении 30 дней не предоставят- пишите жалобу в ФАС.
И прикладывайте документы что вам отказали или не предоставили.
И никакого иска......
Поделиться5001.07.2024 22:32:08
Запрос о чём? - официальных подала штук 6...ещё пару подам...