Давай так : ник назови. А то слишком много там высказанных "правильных" оценок.
Ввиду того, что мы начинаем обсуждать вопрос отвлечённый - давай его куда то перенесём .
Предложений нет, в принципе.. Единственный человек, который предлагает какие-то действия- Стора
Там много разных предложений. И много реализованных предложений.
Только читать нужно
Стора........... она говорит много.
Манера изложения категоричная, а возразить на ляпы некому.
Этому в своё время уделили внимание Алиса с Павлом.
Поэтому вести с ней полемику там - я(например) считал и считаю непродуктивным.
Если хочет отстоять свою точку зрения - может придти сюда. Там она под защитой административного ресурса, который формирует свою точку зрения.
Как пример - сообщение Сторы:
http://www.forumhouse.ru/forum100/thread11371-18.html
Что касается ЗОП, то решите простую задачку.
Кто является плательщиком налога на ЗОП:
1. коллективно- долевая собственность СТ (старая форма)(новая по ГК РФ - долевая)
2. коллективно-долевая членов СТ Ромашка -(новая по ГК РФ - совместная)
3. коллективно-долевая граждан СТ Ромашка
4. коллективно-совместная членов СТ Ромашкка
5. коллективно-совместная граждан СТ Ромашка,
6. коллективно-совместная СТ Ромашка
3. право постоянного (бессрочного) пользования СТ
4. право пожизненного наследуемого владения СТ
5. частная собственность СНТ
6. долевая - СНТ
При том, что земельные наделы выделялись в 99,9 % гражданам, юридическому лицу законодательство не разрешало иметь земли в собственности, максимум владеть землями общего пользования.
На основании ст. 271 Гражданского кодекса РФ землепользователем еще неприватизированных земель общего пользования признаются именно граждане-собственники имущества общего пользования. Садоводческие Товарищества (СТ) на то время не имели статуса юридического лица, а были лишь поставлены на учет в ФНС, как налогоплательщики.
Только с принятием ФЗ № 66-ФЗ Садоводческие товарищества (некоммерческие) приобрели не полный статус юридического лица, согласно ст. 48 ГК РФ. и были занесены в ЕГРЮЛ (единый государственный реестр юридических лиц)
Случилось это только в 2003 году.
до 2007 года в СНТ ЗОП можно было оформить на юридическое лицо и на другом вещном праве и только после стало возможно на юридическое лицо.
Кому принадлежат ЗОП и кто же является плательщиком земельного налога?
Этакая стандартная задача.
Часто в разных вариантах встречающаяся в обсуждениях
Чего я придираюсь?
Придираюсь потому, что человек поднахватавшись верхушек не вдаётся в суть .
А эти верхушки выдаёт за истинно верный путь. Чем наносит ущерб пониманию проблем.
Разберём:
1. ЗОП - это земельный участок , назначение которого - участок для размещения некого имущества в чьей то собственности для целей общего пользования собственников прилегающих земельных участков. Согласно ФЗ-66 является ИОП и может быть оформлен в собственность.
Согласно КРИЗ (КЛАССИФИКАТОР ВИДОВ РАЗРЕШЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬ)- ЗОП не выделяется в отдельную категорию
Существующая норма:
http://www.tri-group.ru/dachnyeposelki/vidispolzov/
Норма не утверждённого приказа Минкономразвития
http://www.economy.gov.ru/minec/activit … 101209_009
Исходя из требований НПА делаем вывод, что НИЧЕМ этот земельный участок ДЛЯ ЗАКОНОДАТЕЛЯ не отличается от прилегающих к нему участков, выделенных для ведения садоводства.
2. Вот этот перечень - он уже смешон тем, что человек прсал не понимая что пишет:
1. коллективно- долевая собственность СТ (старая форма)(новая по ГК РФ - долевая)
2. коллективно-долевая членов СТ Ромашка -(новая по ГК РФ - совместная)
3. коллективно-долевая граждан СТ Ромашка
4. коллективно-совместная членов СТ Ромашкка
5. коллективно-совместная граждан СТ Ромашка,
6. коллективно-совместная СТ Ромашка
3. право постоянного (бессрочного) пользования СТ
4. право пожизненного наследуемого владения СТ
5. частная собственность СНТ
6. долевая - СНТ
СТ и СНТ - это организации, которые действовали как юрлица.
Законодательство РСФСР прямо запрещало СТ иметь совместную с кем то собственность.
А законодательство РФ не предусматривает для единственного собственика наличие долевой собственности.
Поэтому позиции 1 и 6 - НОНСЕНС.
Остаётся:
2. коллективно-долевая членов СТ Ромашка -(новая по ГК РФ - совместная)
3. коллективно-долевая граждан СТ Ромашка
4. коллективно-совместная членов СТ Ромашкка
5. коллективно-совместная граждан СТ Ромашка,
6. коллективно-совместная СТ Ромашка
3. право постоянного (бессрочного) пользования СТ
4. право пожизненного наследуемого владения СТ
5. частная собственность СНТ
Понятия "коллективная совместная собственность" и "коллективная долевая собственность" являются фактически синонимами понятий "общая совместная собственность" и "общая долевая собственность", содержание которых подробно раскрывается в главе 16 ГК РФ, которая называется "Общая собственность" (см. статьи 244-259 ГК РФ).
http://www.mega-e.su/view_post.php?id=3282&bann=no
Член садоводческой организации не является отдельным субъектом отношений, которые регулируются гражданским законодательством.
Он не выступает самостоятельно и отдельно от своей организации.
Правильнее рассматривать действия физлица.
Либо это физлицо действует самостоятельно и не упоминает о принадлежности к организации, либо действует от имени организации, имея на эти действия соответствующие полномочия
Поэтому список опять сокращается.
Коллективно долевая - это вовсе не СОВМЕСТНАЯ по новому ГК................
При том, что земельные наделы выделялись в 99,9 % гражданам, юридическому лицу законодательство не разрешало иметь земли в собственности, максимум владеть землями общего пользования.
ЕРУНДА .
ЗК РСФСР говорит следующее:
Статья 57. Предоставление земель сельскохозяйственного назначения
Земли сельскохозяйственного назначения предоставляются:
1) гражданам - для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, личного подсобного хозяйства, садоводства, животноводства, огородничества и для иных целей, связанных с ведением сельскохозяйственного производства;
2) кооперативам граждан - для садоводства, животноводства и огородничества;
3) колхозам, совхозам, другим сельскохозяйственным государственным, кооперативным, общественным предприятиям и организациям, совместным сельскохозяйственным предприятиям - для сельскохозяйственного производства;
4) научно - исследовательским, учебным и другим сельскохозяйственным учреждениям, сельским производственно - техническим училищам и общеобразовательным школам - для исследовательских, учебных целей, пропаганды передового опыта и для сельскохозяйственного производства;
5) несельскохозяйственным предприятиям, включая совместные предприятия, учреждениям и организациям, религиозным организациям - для ведения подсобного сельского хозяйства.
В случаях, предусмотренных законодательством РСФСР и республик, входящих в состав РСФСР, земли сельскохозяйственного назначения могут предоставляться для сельскохозяйственного производства иным организациям и лицам.
Правильно говорить, что СТ как юрлицу -земельные участки не выделялись.....................
На основании ст. 271 Гражданского кодекса РФ землепользователем еще неприватизированных земель общего пользования признаются именно граждане-собственники имущества общего пользования. Садоводческие Товарищества (СТ) на то время не имели статуса юридического лица, а были лишь поставлены на учет в ФНС, как налогоплательщики.
ГК РФ действует с 30.11.1994
Статус юрлица СТ приобретали в момент регистрации уставов
Хотя это всё уже обсуждалось:
http://snt-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=179
=========================================
Я хочу сказать, что в интернете можно увидеть много чего похожего на мою точку зрения. Но тогда придётся констатировать, что "мною" написано как минимум половина по тематике садоводства в российском инете. Это смешно.
==============================
Андрей, какой смысл разбираться с имуществом, сметой и пр. пр.??
1. Председателю нужно быть грамотным руководителем.
2. Гражданам нужно отличать когда они платят за дела, а когда за чьё то желание.
Ну и когда то бардак должен закончиться.
