ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » СОЮЗ СНТ » СОЮЗ СНТ : Основы создания и ведения деятельности.


СОЮЗ СНТ : Основы создания и ведения деятельности.

Сообщений 91 страница 100 из 807

91

А такую схему предлагал Шаталинский

выбранный путь через создание организации, объединяющей энергоактивы СНТ в лице ОАО «МЭСКС», – это просчитанное и верное решение, и только объединив эти активы, можно реально отстаивать интересы граждан СНТ и снять с них дополнительные финансовые нагрузки на содержание и ремонт электросетевого имущества.

С самого начала я ему указывал  на порочность данного пути развития ситуации с энергоснабжением:
ФЗ-66 не предполагает иного пути объединения деятельности СНО кроме как образование союзов или ассоциаций
Ст 9 ФЗ-66.
Соответственно с этим нельзя из имущества СНО выделить часть в виде объекта электростевого хозяйства и передать этот объект под юрисдикцию Сетевой организации.
А без прав на подобные объекты организация не набирает мощностей, позволяющих ей заявить о себе как о СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
Кроме того, в руки организации попадут активы низкого качества: продолжительность эксплуатации оборудования потребует значительных финансовых инвестиций. Инвестиции под непроизводственную деятельность сомнительны.
И наконец: Согласно теории, энергоснабжение принципиально разделено на транспортирование и сбыт
Ну сделаете вы плечо транспортирования вашим. Кому транспортируете энергию?
Согласно НПА - СБЫТУ.
Либо нужно самим становиться Гарантирующим поставщиком.
Юрий, посмотрите в ПП 861 и ПП 530 требования к организациям, которые хотят стать ГП.

92

kommandor написал(а):

Ну сделаете вы плечо транспортирования вашим. Кому транспортируете энергию?
Согласно НПА - СБЫТУ.

Естественно.....Быку- бЫково, Меркурию-  сами  понимаете.....Антуфьево....Да право залезать в "котел"  то  появляется.....А  нам  енто  и  надобно....Чуть-чуть...На  содержание....

kommandor написал(а):

продолжительность эксплуатации оборудования потребует значительных финансовых инвестиций.

----

Во-во,для  этого...

kommandor написал(а):

ФЗ-66 не предполагает иного пути объединения деятельности СНО кроме как образование союзов или ассоциаций
Ст 9 ФЗ-66.

Андрей!! А Вы  не  запамятовали,   у  нас  УЖЕ   Союз.....Какой-никакой....

Шаталинский, ОЭК  и   прочие  ребята  и  включили  мозги   таких  как  Ваш  покорный  слуга....
Да,в конце  концов,  даже  не  делая  СВОЕЙ   сетевой,а  отдав  ее   Гатчинским  сетям, все  равно для  того  чтобы  очутиться  в  правовом  поле, нужно  создавать  УК.....Другого  пути  для  освобождения  садоводов  из  рабства  этого  дегенеративного  ФЗ-66  я  просто  не  вижу.....

93

Другое  дело,что  мое  мнение  и мнения  некоторых моих  соратников  разошлись  в  вопросе  ТЕМПА  преобразований.
Я  мечтаю  СРАЗУ  из  Союза  прыгнуть  в  гражданско-правовые  отношения  ... А  мои  соратники  предлагают  это проделать  через  образование  УК, где  учредителями будут не  ЧАСТНЫЕ СОБСТВЕННИКИ   со своей  долей  ИОП   и  долей в праве  на ЗОП + юр.лица  в случае имеющегося  права собственности юр.лица  на  тот же ЗОП ,а только   юр.лица   с  дальнейшим  их  медленным  умиранием....И,все-таки  переходом  на  те же  гр.прав.отношения......

94

Юрий попробуйте ещё раз перечитать то, что я вам уже написал.

Ваш союз не может быть сетевой организацией.
Юрлица(СНО) не могут образовать иную форму кроме как Союз( с вытекающими правами и обязаностями по ФЗ-66)

95

kommandor написал(а):

Ваш союз не может быть сетевой организацией.
Юрлица(СНО) не могут образовать иную форму кроме как Союз( с вытекающими правами и обязаностями по ФЗ-66)

Наш   Союз  незаконен....Уже  получен  ответ   от Минюста.....И подлежит  расформированию.....Единственной  ОПФ  , которая  смогла бы  узаконить уже  созданное  имущество ,не принадлежащее  ни одному СНТ,  является  Управляющая  организация......

Т.е.  коммерческая   организация...Львиную  долю  этого  имущества составляет  объекты  энергохозяйства....Для управления этим  имуществом  и создается  эта УК...

А  здесь  уже недалеко и до создания  Сетевой....

kommandor написал(а):

Соответственно с этим нельзя из имущества СНО выделить часть в виде объекта электростевого хозяйства

На  первом  этапе  никакого выделения части имущества  и не  будет , так как это  НЕ имущество  СНО...И в то же время  НЕ имущество Союза.....

А на втором  этапе  РАСФОРМИРОВАНИЯ  всех  СНО  и произойдет  эта передача....

96

begemot912 написал(а):

Единственной  ОПФ  , которая  смогла бы  узаконить уже  созданное  имущество ,не принадлежащее  ни одному СНТ,  является  Управляющая  организация......

Юрий, правовой нонсенс не смущает?
Как УК может узаконить имущество, которое ей может передать В УПРАВЛЕНИЕ только СОБСТВЕННИК.
А кто является собственником?

А на втором  этапе  РАСФОРМИРОВАНИЯ  всех  СНО  и произойдет  эта передача....

От кого произойдёт передача?

Теперь по поводу

Шаталинский, ОЭК  и   прочие  ребята  и  включили  мозги   таких  как  Ваш  покорный  слуга....
Да,в конце  концов,  даже  не  делая  СВОЕЙ   сетевой,а  отдав  ее   Гатчинским  сетям, все  равно для  того  чтобы  очутиться  в  правовом  поле, нужно  создавать  УК....

Я напомню выжимку из многословия Шаталинского:
http://snt-forum.ru/forum/viewtopic.php … t=70#p8995

По московскому региону продолжается работа по концентрации энергоактивов садоводов. Необходимые мощности не менее 20 млн. Кват должны быть собраны в кратчайшие сроки для подачи материалов на включение в тариф.

Без включения в тариф затея смысла не имеет. Шаталинскому в этом можно верить- он специалист по управлению.
У вас сумма мощностей какова?

Теперь по поводу УК и управления сетевым хозяйством: Юрий, вы схему деятельности по организации энергоснабжения представляете?
Собственники объектов электросетевого хозяйства заключат с сетевой организацией договор, где СО арендует объекты электросетевого хозяйства с целью передачи энергии энергосбыту для продажи потребителям э\энергии.
Арендатор работая на оборудовании- ремонтирует и обслуживает его.

А что УК то будет делать? Ей где место в энергоснабжении потребителей?

97

kommandor написал(а):

begemot912 написал(а):
Единственной  ОПФ  , которая  смогла бы  узаконить уже  созданное  имущество ,не принадлежащее  ни одному СНТ,  является  Управляющая  организация......
Юрий, правовой нонсенс не смущает?
Как УК может узаконить имущество, которое ей может передать В УПРАВЛЕНИЕ только СОБСТВЕННИК.
А кто является собственником?

А  ныне существующий  правовой  нонсенс  не  смущает??  Юр.лица  много лет  создавали имущество,которое  сейчас  НИКОМУ  не  принадлежит.....Или,если  хотите,принадлежит  на долевых началах многим юр.лицам!!  Такой ныне  существующий  абсурд  Вам  больше  по душе??

Так  вот только  для того,чтобы   выйти из этого  тупика я и рассматриваю  эту  далеко не безупречную схему...  . Много  лет  создаваемое   на  деньги  членов Союза (доказываемый  факт) имущество,    ныне   оказавшееся     бесхозяйным , по соглашению всех участвовавших  в  его  создании членов Союза, передается  во  вновь созданную  организацию-  УК.....(ООО)

kommandor написал(а):

А на втором  этапе  РАСФОРМИРОВАНИЯ  всех  СНО  и произойдет  эта передача....
От кого произойдёт передача?

От  сособственников    ИОП    СНО....

kommandor написал(а):

У вас сумма мощностей какова?

Выделенная  мощность 1548 кВа.....  А сумма  мощностей?? 

kommandor написал(а):

А что УК то будет делать? Ей где место в энергоснабжении потребителей?

Созданная   сетевая  организация  (ООО)  должна  в Уставе  иметь пункт  "управление  недвижимостью", что  и позволит  кроме  энергетики  управлять еще  и  остальным  ИОП  бывших   СНО....

98

Юр.лица  много лет  создавали имущество,которое  сейчас  НИКОМУ  не  принадлежит....

Вот это как раз не смущает. Вопрос в недооформлении имущества в собственность.
Пользуясь тем, что подтверждать права не перед кем - юрлица пустили вопрос на самотёк.

.Или,если  хотите,принадлежит  на долевых началах многим юр.лицам!!

А ФЗ-66 исключает возможность совместной собственности нескольких юрлиц на имущество: ст9 ФЗ-66 предполагает единственно возможную форму объединения. И то при ней - полная юридическая самостоятельность

Такой ныне  существующий  абсурд  Вам  больше  по душе??

Это не абсурд, а НЕЗАВЕРШЁННЫЙ ПРОЦЕСС.
Так ко мне какие упрёки? Я много лет подряд твержу, что процессы надо доводить до конца.

Много  лет  создаваемое   на  деньги  членов Союза (доказываемый  факт) имущество,    ныне   оказавшееся     бесхозяйным , по соглашению всех участвовавших  в  его  создании членов Союза, передается  во  вновь созданную  организацию-  УК.....(ООО

Нельзя передать то, что не имеет собственника.
И второе: в УК передаётся не само имущество, а право управления и обслуживания имуществом.

От  сособственников    ИОП    СНО....

Каким документом подтверждается право собственности?

Выделенная  мощность 1548 кВа.....  А сумма  мощностей??

1548 кВа на всё объединение?
Ну так сравните с не менее 20 млн. Кват

Созданная   сетевая  организация  (ООО)  должна  в Уставе  иметь пункт  "управление  недвижимостью", что  и позволит  кроме  энергетики  управлять еще  и  остальным  ИОП  бывших   СНО....

Она электричество передаёт или имуществом управляет?
Задачи то разные.

99

kommandor написал(а):

Вот это как раз не смущает. Вопрос в недооформлении имущества в собственность.
Пользуясь тем, что подтверждать права не перед кем - юрлица пустили вопрос на самотёк.

kommandor написал(а):

Это не абсурд, а НЕЗАВЕРШЁННЫЙ ПРОЦЕСС.

Андрей!!  Подскажите,плиз,  как  должен  выглядеть  этот   ПРОЦЕСС  ЗАВЕРШЕНИЯ   
оформления  такой собственности ???
Учитывая,что

kommandor написал(а):

.. ФЗ-66 исключает возможность совместной собственности нескольких юрлиц на имущество:

Может,и  огород  городить  не  по требуется.....

Только  не  уходите  от  главного вопроса:  какую  ОПФ  должна  иметь  организация - надстройка, которой  54  юр.лица поручают  вести  хозяйственную  деятельность на  созданном  имуществе   в их интересах и за их счет??

100

Собственно, никто не мешает в настоящий момент каждому из юрлиц, входящих в союз оформить свою часть имущества. По территориальному принципу или по наибольшему участию. А далее эти юрлица оформляют с УК договор управления.

Справедлио во всём, кроме энергоснабжения. Там УК не нужно. Там нужно заключать договоры техприсоединения. И договоры со сбытом. Каждому садоводу, собственнику участка.

Логичнее всего, что договор с УК заключают не юрлица, а физлица.
Тогда и логичнее имущество на них оформлять.

ОПФ УК ?
Можно ООО, а можно ИП.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » СОЮЗ СНТ » СОЮЗ СНТ : Основы создания и ведения деятельности.


создать форум