Извините - точных формулировок не помню. Но там обозначением кто потребляе - имнно владельцы участков - все впорядке. А на юрлицо ничего не дают.
СОЮЗ СНТ : Основы создания и ведения деятельности.
Сообщений 241 страница 250 из 807
Поделиться24214.10.2011 18:34:57
kommandor написал(а):
Сами по себе - члены СНО не ведут никакой деятельности.
Как только звучит ЧЛЕН СНО- деятельность ведёт организация. Что следует из закона
организация эта создана для содействия своим членам - 66-ФЗ, а члены - только владельцы участков.
Здесь с точки зрения соблюдения законодательства о недрах все логично.
Поделиться24314.10.2011 20:37:41
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Вчера 20:58:17
организация эта создана для содействия своим членам - 66-ФЗ,
Данный тезис не находит подтверждения в законодательстве.
Члены организации самостоятельной деятельности не ведут.
а члены - только владельцы участков.
Члены - только участники организации.
Владельцы участков - ЛИЦА Физические (а кое где юридические ) лица
Поделиться24414.10.2011 22:19:46
kommandor написал(а):
Члены - только участники организации.
Данный тезис - во первых строках 66-ФЗ.
kommandor написал(а):
Данный тезис не находит подтверждения в законодательстве.
См. тот же 66-ФЗ - членом может быть только человек, имеющий участок.
kommandor написал(а):
Владельцы участков - ЛИЦА Физические (а кое где юридические ) лица
А для законодательства о недрах в части разрешения пользования этими самыми недрами без разницы физические это лица или юридические. Главное - они должны иметь права этот самый участок. И вся разница - только в расчете норм пользования и ставке налога.
Вот дачники у Татьяны налог платят - у них вода питьевая, а мы - нет - у нас она техническая. Но отчеты по балансу пользования сдают и те, и другие.
И все что делается - для соблюдетния баланса в экологии. И тут не важно какое лицо недрами пользуется. Главное - чтобы природной катастрофы не сотворило. Так что СНО или коммерция или толпа физлиц - фиолетово. Расчеты лимита сами показывают кому сколько можно. а повышенная ставка налога для превышфющих лимит - рычаг давления на нерадивых пользователей.
Поделиться24515.10.2011 12:44:26
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Вчера 20:58:17
nikimara написал(а):
Данный тезис - во первых строках 66-ФЗ.
В первых строках закона - понятия
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
А как эти понятия используются в тексте закона- расписано в соответствующих статьях закона :D
Пора бы уже на эту тему не спорить.
См. тот же 66-ФЗ - членом может быть только человек, имеющий участок
Может иметь, А может и не иметь. Учредитель является членом, но участок может не иметь.
nikimara написал(а):
А для законодательства о недрах в части разрешения пользования этими самыми недрами без разницы физические это лица или юридические. Главное - они должны иметь права этот самый участок. И вся разница - только в расчете норм пользования и ставке налога.
Ну вот я и спрашиваю , на примере вашего образования как выполняется этот принцип. Кому принадлежит участок и на кого оформлен договор
nikimara написал(а):
Вот дачники у Татьяны налог платят - у них вода питьевая, а мы - нет - у нас она техническая.
У Татьяны скважина оформлена на юрлицо, а учаток- не является собственностью юрлица.
Поделиться24615.10.2011 13:26:03
kommandor написал(а):
Пора бы уже на эту тему не спорить.
Вот именно! Для всей страны (включая судебную систему) однозначно - СНТ созданы для содействия своим членам, и только для Вас это не так.
kommandor написал(а):
Может иметь, А может и не иметь. Учредитель является членом, но участок может не иметь.
Может, если вовремя их из состава учредителей не вывели. Но это уже разгильдяйство самих членов СНТ. У нас, например, на настоящий момент вообще никого в учредителях нет. Они сами вышли - по собственному желанию, хотя это были (как и в подавляющем большинстве случаев) действовавшие на тот момент члены правления.
kommandor написал(а):
Ну вот я и спрашиваю , на примере вашего образования как выполняется этот принцип. Кому принадлежит участок и на кого оформлен договор
Договор оформлен товариществом "по поручению членов СНТ-собственников участков" и т.д. и т.п. У нас эту формулировку приняли. Но нашему договору всего 1,5 года.
И потом - он не типичный случай - вода только техническая, там и расчеты баланса другие. - Это уже пытаюсь перевести дискуссию все-таки ближе к теме об УК. Давайте все-таки определимся с тем, что она может предложить.
Поделиться24715.10.2011 13:30:39
kommandor написал(а):
У Татьяны скважина оформлена на юрлицо, а учаток- не является собственностью юрлица.
У Татьяны не скважина оформлена, а акт ввода в эксплуатацию оформлен на бывшее СТ. У нас, кстати, тоже. Тогда другого и быть не могло, если, конечно ведомство/предприятие от которого были участки на себя акт не оформляло, но потом все равно должны были передать в товарищество.
Поделиться24815.10.2011 18:58:15
- Участник
- Откуда: Союз СНТ под С-Петербургом
- Зарегистрирован: 03.04.2011
- Последний визит:
05.11.2022 14:58:30
kommandor написал(а):
Может иметь, А может и не иметь. Учредитель является членом, но участок может не иметь.
Насколько я понимаю, не иметь участок сможет только УЧРЕДИТЕЛЬ( ввиду необязательности иметь его на этапе учредительства),а потом уже -не может член СНТ быть без участка...
Поделиться24915.10.2011 20:55:29
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Вчера 20:58:17
nikimara написал(а):
Вот именно! Для всей страны (включая судебную систему) однозначно - СНТ созданы для содействия своим членам, и только для Вас это не так.
Не надо передёргивать определение СНТ с тем для чего они созданы. Закон есть закон. Он и для меня и для вас одинаков.
nikimara написал(а):
Может, если вовремя их из состава учредителей не вывели.
А такой процедуры в ФЗ-66 нет. Фз-66 расписывает особые ОПФ.
nikimara написал(а):
У нас, например, на настоящий момент вообще никого в учредителях нет. Они сами вышли - по собственному желанию, хотя это были (как и в подавляющем большинстве случаев) действовавшие на тот момент члены правления.
Выйти из учредителей нельзя. Можно сменить учредителя.
nikimara написал(а):
Договор оформлен товариществом "по поручению членов СНТ-собственников участков" и т.д. и т.п.
Понятно. Оформлен юрлицом. Ваша формулировка не меняет сути агентского договора, который не легитимен.
nikimara написал(а):
У Татьяны не скважина оформлена, а акт ввода в эксплуатацию оформлен на бывшее СТ
Акт ввода однозначно привязан к объекту. Нельзя оформить акт на одно лицо, а собственность на другое.
begemot912 написал(а):
Насколько я понимаю, не иметь участок сможет только УЧРЕДИТЕЛЬ
НЕТ
Поделиться25015.10.2011 22:00:06
- Участник
- Откуда: Союз СНТ под С-Петербургом
- Зарегистрирован: 03.04.2011
- Последний визит:
05.11.2022 14:58:30
kommandor написал(а):
begemot912 написал(а):
Насколько я понимаю, не иметь участок сможет только УЧРЕДИТЕЛЬ
НЕТ
А поподробнее....