ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ НЕДВИЖИМОСТИ » ЧЕМ МОГУТ СТАТЬ БЫВШИЕ СНТ


ЧЕМ МОГУТ СТАТЬ БЫВШИЕ СНТ

Сообщений 1 страница 10 из 32

1

ЧЕМ МОГУТ СТАТЬ БЫВШИЕ СНТ

2

с 1 сентября 2014 года вступил в силу Федеральный закон от 5 мая 2014 года № 99‑ФЗ, которым внесены существенные изменения в главу 4 «Юридические лица» части первой Гражданского кодекса РФ.
С 1 сентября 2014 года к созданным до этой даты юридическим лицам соответственно применяются нормы главы 4 ГК уже в новой редакции. А именно: к товариществам собственников жилья, садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим товариществам применяются нормы о товариществах собственников недвижимости.

Наше СНТ также предполагает преобразоваться в ТСН.

Но тут есть проблемы:
•отсутствует межевание общего участка и разделения его на индивидуальные садовые участки и земли общего пользования,
•отсутствуют документы на имущество общего пользования СНТ. Хотя есть линия электропередач с трансформатором, дороги, бытовка председателя и аппаратура видеонаблюдения.

3

Правильна ли поцедура реорганизации СНТ в ТСН в форме преобразования:

1. Принятие решения коллегиальным исполнительным органом (правлением) о подготовке реорганизации.
•разработка нового устава для ТСН (самый сложный и трудоёмкий процесс);
•подготовка документов по делопроизводству;
•подготовка документов на имущество объединения, в т. ч. ИОП;
•уточнение списка членов СНТ (приём новых членов производится исключительно до проведения общего собрания по реорганизации);

2. Принятие решения о реорганизации СНТ в ТСН в форме преобразования.
Решение ... об утверждении устава в новой редакции, ..., о его... реорганизации, ... принимаются общим собранием членов такого объединения
(собранием уполномоченных) большинством в две трети голосов(ст. 21 п. 2 ФЗ-66 от 15.04.98 г.), от числа членов СНТ, присутствующих на общем собрании.
Повестка дня общего собрания по реорганизации имеет некоторые особенности и в неё должны быть включены следующие

вопросы в той постановке и последовательности, в какой они перечислены ниже:
•О реорганизации СНТ "..."в форме преобразования в ТСН "...".
•О наименовании и месте нахождения ТСН.
•Об утверждении устава ТСН"...".
•Об избрании правления ТСН"...".
•Об избрании председателя правления ТСН "...". (одним из пунктов решения по этому вопросу должно быть поручение председателю правления подготовить и представить документы в ИФНС для государственной
регистрации реорганизации в форме преобразования СНТ ... в ТСН).
•Об избрании ревизионной комиссии ТСН"..."Кроме того, следует учитывать требования главы 9.1 Гражданского кодекса к правилам написания протокола общего собрания.

3. Регистрация реорганизации СНТ в ТСН в форме преобразования.

После общего собрания председатель правления готовит и представляет в налоговую инспекцию следующие документы:
1. Заявление по установленной форме, заверенную нотариально.
2. Протокол общего собрания о реорганизации.
3. Устав создаваемого в процессе реорганизации юридического лица - 2 экз. (копии не прошиваются, не подписываются, печать не ставится.).
4. Документ об уплате госпошлины за регистрацию.
5. Документы на юридический адрес создаваемого юридического лица (рекомендуется, но не обязательно).
По окончании срока регистрации налоговый орган, осуществляющий регистрацию, выдаёт председателю правления Свидетельство о прекращении деятельности реорганизуемого юридического лица - СНТ, Свидетельство о создании в процессе реорганизации нового юридического лица ТСН. Председатель также получит уведомление о снятии с налогового учёта и
Свидетельство о постановке на налоговый учёт, а также Устав нового юридического лица - ТСН.

4. Изготовление печати и открытие расчётного счёта реорганизованного объединения.

Берутся необходимые по перечню, определяемому банком, документы, в банке оформляется счёт. Перед этим заказываются новые печати в любой из контор, которые этим занимаются.

4

1. 1го сентября действительно изменился перечень организационно-правовых форм юридичских лиц.
Перечень имеет закрытый характер.
Создавать новые организации можно только в тех организационно-правовых формах, которые перечислены в этом перечне.
Здесь есть такая тонкость: постольку  1го сентября вступила в силу новая редакция, то следует обратить внимание на дату написания закона.
ГК РФ в форме ФЗ №51 принят 30.11.1994 года.
То есть с ноября 1994 года формально закон не предусматривал создание таких ОПФ как СНТ,  ДНТ и ОНТ.
То, что такие ОПФ существовали- это не криминально, но 1 сентября 2014 года их не стало и нельзя сослаться, что ранее этой даты они были предусмотрены законом.
НЕ МОГЛИ.
Итак, следующим вопросом может стать вопрос- что делать?
Закон говорит, что с 1 сентября 2014 года к созданным до этой даты юридическим лицам соответственно применяются нормы главы 4 ГК уже в новой редакции. А именно: к товариществам собственников жилья, садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим товариществам применяются нормы о товариществах собственников недвижимости.
Да, применяются.
Но это не значит, что СНТ автоматом стали ТСН.
1 1 сентября СНТ стали организацией без ОПФ.
Это событие нужно было в трёхдневный срок отразить в ЕГРЮл- подать в налоговую заявление об изменении ОПФ. В связи с вступлением в силу поправок в ГК.
Основанием для таких действий является норма ФЗ-129.
Заметьте - при этом в название организации никто никаких изменений не вносит.
Только уведомляем налоговую, что нужно внести изменения в ЕГРЮЛ
Вот норма ФЗ-129
Статья 5. Содержание государственных реестров
5. Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "о", "р", и индивидуальный предприниматель в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 2 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "н", "п", а также за исключением случаев изменения паспортных данных и сведений о месте жительства учредителей (участников) юридического лица - физических лиц, лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, и индивидуального предпринимателя, обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего соответственно нахождения и жительства. В случае, если изменение указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений произошло в связи с внесением изменений в учредительные документы, внесение изменений в единый государственный реестр юридических лиц осуществляется в порядке, предусмотренном главой VI настоящего Федерального закона.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12123875/2/#ixzz3V9AwUMaO
Какие сведения  перечислены в п 1 этой статьи?
1. В едином государственном реестре юридических лиц содержатся следующие сведения и документы о юридическом лице:
а) полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, для коммерческих организаций на русском языке. В случае, если в учредительных документах юридического лица его наименование указано на одном из языков народов Российской Федерации и (или) на иностранном языке, в едином государственном реестре юридических лиц указывается также наименование юридического лица на этих языках;
б) организационно-правовая форма;
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 312-ФЗ в подпункт "в" пункта 1 статьи 5 внесены изменения, вступающие в силу с 1 июля 2009 г.
См. текст подпункта в предыдущей редакции
в) адрес (место нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с юридическим лицом. При наличии у юридического лица управляющего или управляющей организации наряду с этими сведениями указывается место жительства управляющего или место нахождения управляющей организации;
в.1) адрес электронной почты юридического лица (при указании таких сведений в заявлении о государственной регистрации);
г) способ образования юридического лица (создание или реорганизация);
д) сведения об учредителях (участниках) юридического лица, в отношении акционерных обществ также сведения о держателях реестров их акционеров, в отношении обществ с ограниченной ответственностью - сведения о размерах и номинальной стоимости долей в уставном капитале общества, принадлежащих обществу и его участникам, о передаче долей или частей долей в залог или об ином их обременении, сведения о лице, осуществляющем управление долей, переходящей в порядке наследования;
е) подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии учредительных документов юридического лица;
ж) сведения о правопреемстве - для юридических лиц, созданных в результате реорганизации иных юридических лиц, для юридических лиц, в учредительные документы которых вносятся изменения в связи с реорганизацией, а также для юридических лиц, прекративших свою деятельность в результате реорганизации;
з) дата регистрации изменений, внесенных в учредительные документы юридического лица, или в случаях, установленных законом, дата получения регистрирующим органом уведомления об изменениях, внесенных в учредительные документы;
и) способ прекращения юридического лица (путем реорганизации, ликвидации или путем исключения из единого государственного реестра юридических лиц по решению регистрирующего органа, в связи с продажей или внесением имущественного комплекса унитарного предприятия либо имущества учреждения в уставный капитал акционерного общества, в связи с передачей имущественного комплекса унитарного предприятия или имущества учреждения в собственность государственной корпорации в качестве имущественного взноса Российской Федерации в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации);
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 19 июля 2007 г. N 140-ФЗ пункт 1 статьи 5 дополнен подпунктом "и.1"
и.1) сведения о том, что юридическое лицо находится в процессе ликвидации;
к) размер указанного в учредительных документах коммерческой организации уставного капитала (складочного капитала, уставного фонда, паевых взносов или другого);
л) фамилия, имя, отчество и должность лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, а также паспортные данные такого лица или данные иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, и идентификационный номер налогоплательщика при его наличии;
м) сведения о лицензиях, полученных юридическим лицом;
н) сведения о филиалах и представительствах юридического лица;
о) идентификационный номер налогоплательщика, код причины и дата постановки на учет юридического лица в налоговом органе;
п) коды по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности;
р) номер и дата регистрации юридического лица в качестве страхователя:
в территориальном органе Пенсионного фонда Российской Федерации;
в исполнительном органе Фонда социального страхования Российской Федерации;
т) сведения о том, что юридическое лицо находится в процессе реорганизации;
у) сведения о том, что юридическое лицо, являющееся хозяйственным обществом, находится в процессе уменьшения его уставного капитала;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12123875/2/#ixzz3V9BGaWbJ

После извещения налоговой о внесении изменений нужно готовить общее собрание с повесткой дня О приведении в соответствие учредительных документов
Соответственно:
- в связи с изменением ОПФ- вопрос о выборе ОПФ
- в связи с выбором ОПФ- вопрос о целях при создании новой организации
- в связи с целями создания- Вопрос о новом уставе
- заодно вопрос об адресе, который будет указан в учредительных документах новой организации.
Почему НОВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ?
Потому что идёт вопрос о выборе организационно-правовой формы организации.
Государство волевым методом отменило существовавшую ОПФ СНТ.
Следовательно нужно выбрать новую.
Смена ОПФ проводится при совершении реорганизации в виде преобразования .
А любая реорганизация - это СОЗДАНИЕ НОВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
При этом созданная организация будет правопреемником старой организации.

Теперь вопрос о целях создания.
Как бы нужно понимать, что СНТ можно преобразовать в ТСН и СПК .
При этом ТСН создаётся для управления тем имуществом, которое есть у граждан и которое они передают для управления ТСН( или передают права на управление), а садоводческий потребительский кооператив создаётся для получения участка земли и оформления прав на неё.

Наше СНТ также предполагает преобразоваться в ТСН.

а с какой целью?

klg2115 написал(а):

•отсутствует межевание общего участка и разделения его на индивидуальные садовые участки и земли общего пользования,

Права на этот участок оформлены? Вот постановление о выделении участка было, а свидетельство на него есть?

•отсутствуют документы на имущество общего пользования СНТ

А оно создавалось? Ведь сейчас вы говорите о том имуществе, которое было образовано через создание спецфондов.
Если фонды создавались- ИОП объединения есть.
Если не создавались - ИОП объединения нет.

klg2115 написал(а):

Хотя есть линия электропередач с трансформатором

документы о том, кто её строил - есть? Кто кому сдавал эту линию в эксплуатацию, Кто от кого принял в эксплуатацию?

klg2115 написал(а):

бытовка председателя

оформлена как недвижимое имущество? Проведена по балансу?

5

klg2115 написал(а):

Правильна ли поцедура реорганизации СНТ в ТСН в форме преобразования:

Ну, для начала нужно точно понимать, что собрание решит проводить реорганизацию, а не ликвидацию организации - это раз.
И второе - реорганизоваться можно в ТСН или в ПК.

разработка нового устава для ТСН (самый сложный и трудоёмкий процесс);

А что тут сложного?
Как пример:
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewt … 1361#p1358

•подготовка документов по делопроизводству;

Что вы имеете ввиду?

•подготовка документов на имущество объединения, в т. ч. ИОП;

Проведите внеочередную ревизию силами ревкомиссии.
Срок - 1 неделя. Задача: проверить документы, имущество,движение средств и исполнение сметы.

•уточнение списка членов СНТ (приём новых членов производится исключительно до проведения общего собрания по реорганизации);

Кому нужен приём? Уточните список на предмет утери связи членов с организацией.
Вынесите на решение собрания уполномоченных, проведите его экстренно, в течении недели.

6

klg2115 написал(а):

Решение ... об утверждении устава в новой редакции, ..., о его... реорганизации, ... принимаются общим собранием членов такого объединения
(собранием уполномоченных) большинством в две трети голосов(ст. 21 п. 2 ФЗ-66 от 15.04.98 г.), от числа членов СНТ, присутствующих на общем собрании.
Повестка дня общего собрания по реорганизации имеет некоторые особенности и в неё должны быть включены следующие
вопросы в той постановке и последовательности, в какой они перечислены ниже:
•О реорганизации СНТ "..."в форме преобразования в ТСН "...".

именно о реорганизации в связи с необходимостью принять какую то организационно-правовую форму.

•О наименовании и месте нахождения ТСН.

Нужно понимать, что положения ст 54 ГК РФ обязывают в названии указывать ОПФ и вид деятельности. Место нахожднения определяется почтовым адресом помещения, где располагается постоянно действующий орган управления организацией. Нельзя указать просто чей то адрес.
Нуужно понимать , что существует ответственность за размещение в ЕГРЮЛ заведомо недостоверных сведений.
Нужен адрес такого помещения, на которое оформлены права: ли собственность либо аренда.

•Об утверждении устава ТСН"...".

Содержание устава во многом зависит от понимания задач при создании организации.
Какую именно задачу вы ставите?

•Об избрании правления ТСН"...".
•Об избрании председателя правления ТСН "...". (одним из пунктов решения по этому вопросу должно быть поручение председателю правления подготовить и представить документы в ИФНС для государственной
регистрации реорганизации в форме преобразования СНТ ... в ТСН).
•Об избрании ревизионной комиссии ТСН"..."Кроме того, следует учитывать требования главы 9.1 Гражданского кодекса к правилам написания протокола общего собрания.

Процедура реорганизации не должна противоречить положениям ГК РФ на этот счёт.

7

3. Регистрация реорганизации СНТ в ТСН в форме преобразования.

Для начала нужно подать заявление в налоговую о начале процедуры реорганизации. В ГК  РФ этому вопросу уделено внимание.
Кроме того нужно проштудировать ФЗ-129 .

8

Kommandor, хотелось бы услышать ваш коммент по поводу принятых Госдумой изменений в действующий закон ФЗ-66 "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".  Это я о свежем  N 337-ФЗ 3 июля 2016 года "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_200712/

Непонятен п.2 Ст. 2 настоящего закона N 337-ФЗ:

Уставы садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений граждан подлежат приведению в соответствие с нормами Федерального "закона" от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц.

А разве не в соответствие с нормами ГК РФ нужно приводить Устав? ГК РФ стоит над ФЗ-66.
Или это актуально только для потребительских кооперативов, ведь в сентябре 2014 СНТ лишается ОПФ, и выпадает из поля ГК РФ. А деятельность ТСН, как управляющей организации, фз-66 не касается (помним также ФЗ-99 ст.3 п.4).

9

Понимаете, первое изменение в учредительных документах СНТ произошло 1 сентября 2014 года.
Именно с этой даты ГК РФ перестал считать СНТ осталось без ОПФ.

А в соответствии с статьёй 54 ГК РФ
.

Юридическое лицо имеет свое наименование, содержащее указание на организационно-правовую форму, а в случаях, когда законом предусмотрена возможность создания вида юридического лица, указание только на такой вид.


хотелось бы услышать ваш коммент по поводу принятых Госдумой изменений в действующий закон ФЗ-66 "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".

Пока что никто не отменял, что ФЗ-66 действует в той части, в какой не противоречит ГК РФ.
(ст 3 п 4 ФЗ-99)

10

Сейчас в проекте ещё один закон готовится(вместо 66 го).Есть смысл заниматься реорганизацией снт?


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ НЕДВИЖИМОСТИ » ЧЕМ МОГУТ СТАТЬ БЫВШИЕ СНТ


создать свой форум бесплатно