ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ НЕДВИЖИМОСТИ » ЧЕМ МОГУТ СТАТЬ БЫВШИЕ СНТ


ЧЕМ МОГУТ СТАТЬ БЫВШИЕ СНТ

Сообщений 21 страница 30 из 32

21

sampo написал(а):

Помогите разобраться в следующем.
П.4 статьи 11.4. Раздел земельного участка. ЗК РФ говорит, что при разделе земельного участка, предоставленного некоммерческой организации, созданной гражданами, для ведения садоводства, осуществляется в соответствии с проектом межевания территории и при разделе такого зем. участка могут быть образованы множество земельных участков, предназначенных для ведения гражданином садоводства либо относящихся к ИОП. При этом земельный участок, раздел которого осуществлен, сохраняется в измененных границах (измененный земельный участок). Измененный - значит уже не тот. Другой. Другой площади.
Далее,

Что имеется в виду?


смотрите какой механизм.
Вот в лохматых годах было создано СТ ему был выделен земелльный участок.
Он чей? - по документам - на юрлицо оформили право на землю.
либо эту землю предоставили юрлицу на каком то праве.
Далее это юрлицо распределило землю на участки - провело межевание.
А когда люди захотели выделенные участки перевести в свою собственность формально произошло следующее: юрлицо начально выделенный участок разделило на много участков.
Кто их собственник? юрлицо.
А потом юрик передал права на участки другим лицам, а сам остался собственником ЗОП.
Вот эти ЗОП являются кадастра тем земельным участком в изменённых границах.

Понятно?

И второе. Недавно Приказом Минстроя России от 25.04.2017 N 738/пр (Зарегистрировано в Минюсте России 26.05.2017 N 46850) были утверждены виды элементов планировочной структуры. Появилась территория садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан как разновидность элементов планировочной структуры (см. Проект Приказаhttp://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56584410/).
Странно как-то: а почему не появилось такого элемента планировочной структуры как территория КПРФ? Ну вот тут участки  избирателей традиционно левых взглядов компактно расположены - пусть ведут коллективное садоводство. Некоммерческая организация же!

Видете ли, элемент появился, а существенных признаков этого элемента нет.
Вроде как - утверждённыее документы территориального планирования.
А это что и на каком основании?
Если рассматривать с точки зрения ЗК РФ, то у такого элемента территория - это тот земельный участок на который юрлицо имеет права.
Но это не генплан, в том понимании, который все вкладывают в понятие ГЕНПЛАН СНТ.

1. Справедливо ли вообще назвать Товарищество собственников недвижимости садоводческим некоммерческим объединением? Характер деятельности - управление имуществом, а не садоводство как в СНТ. Причем вообще садоводство, если решается судьба имущества граждан?

Несправедливо.
Но и вы не довели дело до конца.
ТСН не управляет в смысле деятельности  своим имуществом.
Своё есть, но для себя.
А деятельность заключается в управлении имуществом ГРАЖДАН.
не членов, а ГРАЖДАН.
В этом смысле ТСН ОБЯЗАНО заключить договор управления. Иначе оно формально не будет действовать в соответствии с целями создания.

2. Бывает, рядом располагается множество участков собственников с одинаковым ВРИ, где ведут деятельность несколько ТСН. Взяло 10 собственников и вышло из членов одного ТСН, заключив договора с другим ТСН, - договора управления (отдали на управление ТСН общую газонокосилку, что купили вскладчину  - пусть обслуживает). Будут их участки относить к частям одного или разных элементов планировочных структур?
Или 90% членов ТСН "Горы и море" вышли и заключили договора на управление имуществом и договора на пользование имуществом юрлица? В границах какой территории будут их участки?
Или ТСН "Горы и море" ликвидировалось? Чем будет являться и как называться эта территория СНО как элемент планировочных структуры? Исчезнет ли из документации "территория ТСН "Горы и море" по планировке территории?

А какое отношение участки граждан имеют к деятельности ТСН?
ТСН их участками не управляет.

22

kommandor написал(а):

смотрите какой механизм.

Понятно?

Теперь все стало на места, благодарю.

23

Здравствуйте уважаемые Командор и участники форума.Прочитала сообщения ,нашла много нужной информации У нас СНТ  образовалось в 2010 г. три учредителя выдвинуты Администрацией (договора заключают с КУИз) В течении 7 лет этот СНт всплывает как "мираж" уже четыре раза.Объясню,появятся соберут  взносы,за аренду,которая то исчезнет,то опять появятся,вообщем " рулят" не проводя собраний. Правильно ли я поняла , что с 1 сентября 2014 года вступил в силу Федеральный закон от 5 мая 2014 года № 99‑ФЗ, которым внесены существенные изменения в главу 4 «Юридические лица» части первой Гражданского кодекса РФ.Какой срок дан сущесвующим СНТ,что бы реорганизоваться в ТСН  А то наши опять всплыли весной,активно призывают вступать в СНТ,буд- то они делают межевание и ставят на кадастр общий с размежеванными зем .участками и будут каждый заключать договор купли ,продажи с КУИ, и брать в собственность,Люди верят и несут деньги.У них появился еще и целевой взнос

24

тата написал(а):

Здравствуйте уважаемые Командор и участники форума.Прочитала сообщения ,нашла много нужной информации У нас СНТ  образовалось в 2010 г. три учредителя выдвинуты Администрацией (договора заключают с КУИз) В течении 7 лет этот СНт всплывает как "мираж" уже четыре раза.Объясню,появятся соберут  взносы,за аренду,которая то исчезнет,то опять появятся,вообщем " рулят" не проводя собраний. Правильно ли я поняла , что с 1 сентября 2014 года вступил в силу Федеральный закон от 5 мая 2014 года № 99‑ФЗ, которым внесены существенные изменения в главу 4 «Юридические лица» части первой Гражданского кодекса РФ.Какой срок дан сущесвующим СНТ,что бы реорганизоваться в ТСН  А то наши опять всплыли весной,активно призывают вступать в СНТ,буд- то они делают межевание и ставят на кадастр общий с размежеванными зем .участками и будут каждый заключать договор купли ,продажи с КУИ, и брать в собственность,Люди верят и несут деньги.У них появился еще и целевой взнос

Переходного периода нет
Согласно нормам п5 ст 5 - на извещение регистрирующего органа о произошедших изменениях дано три дня.
А далее нужно привести документы в соответствие.
Что значит СНТ ОБРАЗОВАЛОСЬ?
Я так понимаю, что участки УЖЕ ЕСТЬ.
Зачем тогда СНТ?
Участки есть на каком праве?

25

Ничего у них нет,уже 7 лет обманывают людей,а те в надежде взять в собственность.Кратко опишу.У нас поселок  расположен на землях населенные пункты,в 10 мин. езды до города .Образован 50 лет назад,с развитой инфраструктурой,есть прописка,дома прошли техническую инвентаризацию,но наши власти не провели инвентаризацию земель и стали "самовольщиками",получается наши дома висят в воздухе,мы "инопланетяне".Естественно мошенники этим и воспользовались. наши деды,родители платили налоги за землю ( земельная рента) за дома  до 2006 г.,хотя закон о земле был принят в 2001 г. У 90% населения на руках есть Домовые книги,технические паспорта,которые мы обновляли каждые 5 лет. в 2010г . Администрация города предложила организовать СНТ " Остров Комсомольский" и предложили своих трех учредителей,кто желал записался в СНТ. Сначало КУИ отдало этим мошенникам в бессрочное пользование,в 2011 г. с КУИ заключили договор аренды,но т.к. председатель  " непредставлении ЮЛ в течение
последних 12 месяцев документов" сняли в налоговой как юр. лицо,она пошла и провела оплату за аренду земли,короче судилась до 2013г. с налоговой,даже выиграла Верховный суд.,ее восстановили как юр.лицо .Признаков работы не наблюдалось с полгода,затем они давай собирать деньги на межевание,на новую схему,хотя по закону она не могла во время судебных дел этого делать. Опять заключили договор с КУИ 2014г,затем Реестр их схему на кадастр не поставил,т.к в городе нет фонда перераспределения земель,у нас зона с/х,а не земли с/х назначения,затихли на год. Весь 2014-2015г. в городе проходили митинги, власть обратила на нас внимание стали проводиться разные совещания и наш Хурал принял поправки к закону № 115 " О бесплатном предоставление земли", т.к проблема " самоволок" всего города . В 2016г. всплыл наш СНТ,снова взносы,новая схема,выиграли суд  доказав: " Самовольное строение,значит земля пустая",хотя Реестр говорил,что наши дома прошли первичную техническую инвентаризацию. Все бы ничего,да им денег все мало и решили СНТ прибрать земли всего поселка и нас даже не вступивших включили без нашего ведома в свое СНТ. С  мая опять стали принимать в члены,появились целевые взносы,короче что бы вступить надо 50 тыс.,понятно,что это мошенники! В июле вышли поправки к 115 закону,мы обрадовались и пошли брать под ЛПХ, и узнали,что мы члены СНТ,увидели,Проект межевания и планировки,мы в КУИ написали заявления ,что не вступали,пошли в прокуратуру,нас как бы вывели из схемы,но на этой территории наши зем участки стали общей территорией СНТ. Ясно,что Председатель в сговоре с Архитектурой и КУИ,т.к этот проект разработан еще в октябре 2015г. и их схема действует до октября 2017г. Сейчас они нам говорят забрать свои заявления и жалобы с прокуратуры,что бы проект прошел,а потом они нас выведут из схемы.Уже \даже проект   ПЗЗ городом разработан и будет принят на сессии Горсовета,а нашим депутатам все равно лишь бы руки поднять. Но мы пойдем до конца.Извините что то много получилось написать,можете убрать часть сообщения.  Получается земли у них нет,деньги собирают,видимо хотят перейти в ТСН. Скажите войдя в ТСН люди будут собственниками своего зем участка и смогут ли взять свои дома в собственность или  при образовании ТСН юр. лицо станет собственником и передаст землю Администрации для застройки территории,у них уже прект есть и ПЗЗ новые примут на сессии 31.08.2017г.

26

тата написал(а):

Скажите войдя в ТСН люди будут собственниками своего зем участка и смогут ли взять свои дома в собственность или  при образовании ТСН юр. лицо станет собственником и передаст землю Администрации для застройки территории,у них уже прект есть и ПЗЗ новые примут на сессии 31.08.2017г.

Никакое ТСН землёй не наделяет.
поскольку есть ПЗЗ и проект застройки территории, то попробуйте воспользоваться дачной амнистией.
ТСН представляет собой Управляющую организацию, которая управляет тем имуществом, которое ей передадут граждане в УПРАВЛЕНИЕ.
передадут не само имущество, а права на его управление.
земля здесь ни при чём.
тут или нужно узаканивать самострой, которым по фйакту являются ваши строения ( через суд) или попробовать воспользоваться дачной амнистией.

27

kommandor d написал(а):

Никакое ТСН землёй не наделяет.
поскольку есть ПЗЗ и проект застройки территории, то попробуйте воспользоваться дачной амнистией.

Нет в данный момент на кадастр они поставили этот проект,т.к в декабре на суду доказали,что самоволки,значит земли пустые.Согласно закону эта схема действует 2 года приняли
в октябре 2015г. и их схема действует до октября 2017г ? Договор безвоздмезного пользования у них закончился 22 августа 2017г.,землю как СНТ не выкупили это означает,что все начнется по новой : новый договор с куи,новая схема ?

kommandor d написал(а):

передадут не само имущество, а права на его управление.

Никакого имущества у них нет,только емкость для мусора,которую они купили очень дорого в соседнем городе :crazyfun:
за электричество и мусор платим городу

kommandor d написал(а):

тут или нужно узаканивать самострой, которым по фйакту являются ваши строения

Да вышел закон №115,заявление мы подали как под ЛПХ,но почему то в ПЗЗ  ( будут приняты 31.08.17г.) ЛПХ стоит как вспомогательный вид использования
в зоне Ж-1,а садоводство в основном виде.Получается все зоны и с/х вошли в зону ИЖС. В суд подали пока как "Обиспечительные меры"

28

тата написал(а):

Нет в данный момент на кадастр они поставили этот проект,т.к в декабре на суду доказали,что самоволки,значит земли пустые.Согласно закону эта схема действует 2 года приняли
в октябре 2015г. и их схема действует до октября 2017г ? Договор безвоздмезного пользования у них закончился 22 августа 2017г.,землю как СНТ не выкупили это означает,что все начнется по новой : новый договор с куи,новая схема ?


При чём тут ОНИ.
Вас интересует категория земли.
Ну самозахват.

Так узаконьте его через суд.
как для ведения садоводства.

Никакого имущества у них нет,только емкость для мусора,которую они купили очень дорого в соседнем городе 
за электричество и мусор платим городу

Поскольку со сроками аренды земли у них ничего не вышло, то следовательно должно быть новое постанговление, новый ТЕНДЕР.

Да вышел закон №115,заявление мы подали как под ЛПХ,но почему то в ПЗЗ  ( будут приняты 31.08.17г.) ЛПХ стоит как вспомогательный вид использования
в зоне Ж-1,а садоводство в основном виде.Получается все зоны и с/х вошли в зону ИЖС. В суд подали пока как "Обиспечительные меры"

Могли бы подать и как садоводство. Так проще

29

kommandor d написал(а):

Могли бы подать и как садоводство. Так проще

Могли бы,да СНТ за 7 лет землю так и не получили,поэтому в июле 2017 г. Хурал принял для таких как мы поправки в зоне с/х ЛПХ,а в ПЗЗ стоит, зона Ж-1
ЛПХ как вспомогательный вид деятельности,правомочно ли это? ЛПХ  на землях населенные пункты считается как приусадебный участок

30

тата написал(а):

Могли бы,да СНТ за 7 лет землю так и не получили,поэтому в июле 2017 г. Хурал принял для таких как мы поправки в зоне с/х ЛПХ,а в ПЗЗ стоит, зона Ж-1
ЛПХ как вспомогательный вид деятельности,правомочно ли это? ЛПХ  на землях населенные пункты считается как приусадебный участок

Давайте ещё раз:
1. документов на землю нет, при наличии документов на имущество( строения) - нужно узаконить самострой и самозахват- в суд.
процедура узанономления самозахвата достаточно стандартна. Ею пробовали воспользоваться, оформляя землю в соответствии с принятым зонированием?
2 Когда рассматриваете вопрос о земле, то прежде всего смотрите на зонирование и на основной вид разрешённого пользования. Поправки это потом,  если до них дойдёт.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ НЕДВИЖИМОСТИ » ЧЕМ МОГУТ СТАТЬ БЫВШИЕ СНТ


создать свой форум бесплатно