ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Жило-было СНТ


Жило-было СНТ

Сообщений 21 страница 30 из 56

21

kommandor написал(а):

А где вы увидели в правоустанавливающем документе что оно выдано СТ ЗЗЗ?

Процитировал свидетельство, могу повторить. "Областному центру санэпиднадзора С.Т. 'ЗЗЗ'". Запятой не вижу.
Фразу "казнить нельзя помиловать" как интерпретировать?
Фразу из свидетельства я интерпретирую так: Свидетельство выдано Областному центру санэпиднадзора садоводческому товариществу ЗЗЗ.

kommandor написал(а):

А где вы увидели, что выдано свидетельство на земельный участок с назначением ЗУОН?

В свидетельстве, упомянуто "места общего пользования" и вид предоставления "постоянное".

Документы только те, что в землеустроительном деле. Решения ОС, передаточного акта нет.

Документы я не прошу, а прошу предоставить информацию, кто правообладатель.

Делаю неверные шаги? Подскажите правильный путь.

22

Stranger написал(а):

Процитировал свидетельство, могу повторить. "Областному центру санэпиднадзора С.Т. 'ЗЗЗ'". Запятой не вижу.
Фразу "казнить нельзя помиловать" как интерпретировать?
Фразу из свидетельства я интерпретирую так: Свидетельство выдано Областному центру санэпиднадзора садоводческому товариществу ЗЗЗ.

.

Свидетельство выдаётся ЛИЦУ.
В данном случае - ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ.
Садоводческого товарищества с таким названием - НЕТ
Областной центр санэпиднадзора - есть.

Stranger написал(а):

В свидетельстве, упомянуто "места общего пользования" и вид предоставления "постоянное".

Вот и рассматриваете КАК УПОМЯНУТО, не распространяя на некие возможные варианты.

Stranger написал(а):

Документы только те, что в землеустроительном деле. Решения ОС, передаточного акта нет.

Документы я не прошу, а прошу предоставить информацию, кто правообладатель.

Делаю неверные шаги? Подскажите правильный путь.

Понимаете. ЗЕМЛЕУСТРОИТЕЛЬНОЕ дело - оно применительно к КАКОМУ УЧАСТКУ?
А вы хотите из землеустроительного дела почерпнуть информацию о существовании юрлиц. Для этого нужно иное.
Например для того чтобы понимать кто что делал с неким участком- запрашивать документы о переходе ПРАВ  на земельный участок.
Чтобы понимать что происходило с юрлицом- запрашивать регистрационное дело на искомое юрлицо.

23

Основной триггерной проблемой, которой озадачен пользователь Stranger является определение правосубъектной принадлежности мест общего пользования в границах землеотвода.
По документам, однозначно следует, что участок ОП в декларативных границах  закреплен на праве постоянного бессрочного пользования за организацией обл. СЭС, при которой формировался коллективный сад, и ни граждане, ни ликвидированное СНТ не имеют к нему ни малейшего отношения.
Что подтверждается следующим:

Постановлением от 05.02.1993 г за номером 89-3 установлено:
1. Закрепить участки в собственность граждан на площади 5,8 га,  количеством 82, согласно списка.
2. Места общего пользования, площадью 0,4955 га - в постоянное бессрочное пользование.
В Постановлении отсутствует информация о субъекте права на места ОП.
Однако Свидетельством от 11.02.1993 г номер 214
За  Обл. СЭС закрепляется 0,16 га  в постоянное пользование.

На момент издания землеотводных документов, порядок передачи и закрепления земельных участков для садоводства регламентировался ст. 66 ЗК РСФСР от 25.04.1991 г номер 1103-1, в соответствии с которой:
... Зем. Участки для коллективного садоводства... Предоставляются местными СНД в пределах компетенции и состоят из земель общего пользования, находящиеся в пользовании Садоводческого товарищества, и из земель, находящихся в собственности членовакого товарищества.
На ЗОП местными СНД садоводческому товариществу выдается документ, удостоверяющий право на землю.
(Прошу заметить - ОТДЕЛЬНОЕ свидетельство)
На участки граждан, переданные в собственность, каждому члену товарищества выдается документ, удостоверяющий право на землю.

В данном случае мы не рассматриваем ситуации при закреплении ЗОП в коллективную совместную (либо долевую) собственность, в соответствии со ст. ст. 8, 9 ЗА РСФСР.  На реализацию положений которых предусматривался иной порядок оформления документов.

Ну вот теперь посмотрим, что не так с представленными документами, и возможность  исправления двусмысленной ситуации с субъектом права на ЗОП.

Отредактировано Satiata (25.08.2022 17:00:48)

24

Satiata написал(а):

Основной триггерной проблемой, которой озадачен пользователь Stranger является определение правосубъектной принадлежности мест общего пользования в границах землеотвода.

Не надо ПЛОДИТЬ СУЩНОСТИ
Гражданам НИКТО ЗЕМЛЕОТВОД не выделял.
Права на занимаемые участки им были оформлены в соответствии с положениями земельной реформы.
Всё

25

Все да не все...
А где Вы разглядели в ст. 66 о гражданах?
Речь идет о ЧЛЕНАХ...
Хотя есть там и о гражданах-индивидуалах...

А в данном случае участки  должны были закрепляться в собственность граждан в соответствии со ст. ст. 23-27, и в первую очередь - ст. 42 ЗК РСФСР:
Порядок ПРЕКРАЩЕНИЯ права пользования СЭС и закрепления участков за членами в порядке ст. 66.
Но добровольного отказа СЭС и издания Акта СНД о прекращении права пользования и передачи в собственность не последовало...

Более того, спустя месяц, появляется еще одно Свидетельство от 30.03.1993 г  номер 195, закрепляющее ВЕСЬ земельный надел со всеми потрохами, за СЭС!!!
Вообще ни в какие ворота...
ВСЕ.

Отредактировано Satiata (25.08.2022 19:43:17)

26

Satiata написал(а):

Однако Свидетельством от 11.02.1993 г номер 214
За  Обл. СЭС закрепляется 0,16 га  в постоянное пользование.

Замечу, что в деле имеются два варианта свидетельства 214. Один вариант имеет номер в реестре документов дела(74), и содержит значения площадей, соответствующих постановлению 89-3. Второй вариант в реестре не значится(не имеет номера), написан с орфографическими ошибками и содержит отличные значения площадей. Учитывая общий беспорядок в документах, предположу, что второй вариант - это ошибочный и миновавший шредер экземпляр.

27

А не надо гадать.
Мы запросили Росреестр:
Какой из документов фигурирует в ГКН в качестве правового основания закрепления участка ОП?
Ни в представленных документах, ни в Кадастровом плане территории квартала, я не увидела регистрационного номера правоудостоверяющего документа.
А право возникает с момента госрегистрации: на момент издания документов госрегистрация производилась посредством внесения регистрационного номера правоудостоверящего документа в Поземельные (Похозяйсвенные) книги, под этим регномером участок заносился в госкадастр.
Вполне может быть, что Свидетельства - недействующие и подлежат аннулированию органом, их издавшим.
Ждем ответов компетентных структур.

У меня ест только 1 вариант Свидетельства 214.
Плиз, скиньте на почту второй вариант.

Отредактировано Satiata (26.08.2022 06:54:07)

28

Satiata написал(а):

ВСЕ.

Отредактировано Satiata (25.08.2022 19:43:17)

Попрошу без эмоций, отсылов к пословицам и поговоркам и литературным образам.
Подобные упоминания будут удаляться.

29

Stranger написал(а):

Замечу, что в деле имеются два варианта свидетельства 214. Один вариант....

Вы хотите выложить эти два варианта в теме? Пришлите сканы этих вариантов- попробую выложить.

30

Satiata написал(а):

А не надо гадать.
Мы запросили Росреестр:

А Росреестр вам не ответил, что на подобные запросы он отвечает только правообладателям и госорганам?


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Жило-было СНТ


создать форум