Вопрос: а почему бы не провести реорганизацию в ТСН? – ведь мы уже проходили через эту процедуру после 1998 г (ФЗ № 66-ФЗ) –
ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРОХОДИТЬ.
А что изменится в деятельности (управлении имуществом) СНТ, как юридического лица?
Ведь с 2014 г ничего не изменилось, кроме замены аббревиатур с "СНТ" на "ТСН".
Как это - ЗАМЕНЫ? Что то я не припомню такого регистрационного действия.
Такое действие называется «переименованием»
Ну что ж . Тогда давайте по-сусалам.
Постольку это РЕГИСТРАЦИОННОЕ ДЕЙСТВИЕ, то процедура ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРОВОДИТСЯ ПО Заявлению по определённой форме. И какая регистрационная форма соответствует вашему так называемому регистрационному действию- ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ.
Заметьте, я не спрашиваю про внесение в учредительные документы, - я спрашиваю про ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ.
А что по сути? - какие изменения бы произошли В СУЩНОСТИ организаций, если бы СНТ не мимикрировали под другую ОПФ, явившись в образе "СНТ ВИДА ТСН",
ТСН как управляющая организация для управления имуществом граждан
.
От какой балды ТСН, как УК для управления МОИМ ИМУЩЕСТВОМ (ТИПА «ГРАЖДАН») стала бы «УПРАВЛЯТЬ»
Я – собственник СВОЕГО имущества и таких полномочий СНТ не делегировала.
Ну не выбрали для управления ТСН.
«ОБЩЕГО» ИМУЩЕСТВА в общей долевой собственности ГРАЖДАН у нас нет, как такового.
Что касается «управления» имуществом в собственности СНТ, то здесь «бабка надвое сказала», поскольку из всего имущества в собственности СНТ, как юридического лица, имелся УЧАСТОК, занятый проездами и разворотными площадками, хоздвором и т.д., который был ИЗЪЯТ ДЛЯ МУНИЦИПАЛЬНЫХ НУЖД, Постановлением ОМСУ от 11.11.2021 г. № 550 (ЧТО НЕ ВОЗБРАНЯЕТСЯ ПРИ СОЗДАНИИ ТЕРРИТОРИИ ВЕДЕНИЯ ГРАЖДАНАМИ САДОВОДСТВА…)
Ну так чем и каким способом ТСН управляет?
Если ТСН НЕЧЕМ УПРАВЛЯТЬ. то и ТСН не нужно..
С БОЛЬШИМ НАТЯГОМ МОЖНО КОНСТАТИРОВАТЬ, ЧТО СНТ «УПРАВЛЯЕТ» ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИМ УСТРОЙСТВОМ В СОБСТВЕННОСТИ СНТ (ПО ФАКТУ ЗАКЛЮЧЕННОГО ДОГОВОРА СО СБЫТОМ, В СОСТАВ КОТОРОГО ВХОДЯТ СТОЛБЫ, ПРОВОДА, КПТ (4), ЭПУ физлиц и ЭПУ ТРАНЗИТНЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ (тех, кто умудрился, при таких обстоятельствах заключить прямой договор со Сбытом, но не вышел из-прод энергетического контроля СНТ)
Неее. Тут СНТ не управляет, а содержит. И содержит оно имущество не по факту заключённого договора, там это имущество не перечислено, а по факту владения оформленного документами о приобретении этого имущества.
создание новой организации напрямую завязано на создание планировочной документации - ПМТ
С какой радости - ЗАВЯЗАНО? Для того чтобы создать организацию- земля не нужна
Для ТСН – НУЖНА. И не земля, а ТЕРРИТОРИЯ В УСТАНОВЛЕННЫХ ГРАНИЦАХ:
Не нужна. Имеете полное право создать организацию и в уставе заявить о целях ее создания. И затем выступать как лицо, приобретающее землю( имущество) для ведения садоводства.
Вы издеваетесь?
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:....
Ну есть понятия
И каким образом при наличии понятий, используемых в законе у некой организации появится земля?
.
территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества) - территория, представляющая собой элемент планировочной структуры, В ГРАНИЦАХ которой граждане осуществляют ведение садоводства или огородничества для собственных нужд. (В редакции Федерального закона от 14.07.2022 № 312-ФЗ)
Ну территория И что?
Она у СНТ есть?
Это каким документом подтверждено?
Разработка проекта планировки территории садоводства или огородничества не требуется, но может быть осуществлена по решению общего собрания членов товарищества. Проект межевания территории и проект планировки территории, подготовленные в отношении территории садоводства или огородничества, до их утверждения должны быть одобрены решением общего собрания членов товарищества.
Ну, где тут написано, что если участка нет, а проект есть - значит есть территория?
тут написано про ГРАНИЦЫ
А если нет ТЕРРИТОРИИ В ГРАНИЦАХ. ТО ТСН – НЕЛЕГИТИМНО….
По какому признаку не легитимно?
ДАЖЕ ПРИ НАЛИЧИИ ЗАПИСИ О НАИМЕНОВАНИИ ЭЛЕМЕНТА ПЛАНИРОВОЧНОЙ СТРУКТУРЫ В ФИАС,
при отсутствии УТВЕРЖДЁННЫХ границ ТЕРРИТОРИИ. Для создания участка не требуется планировка и установление Красных линий.
Так сделайте запрос о том в отношении какого участка наличествует запись О НАИМЕНОВАНИИ ЭЛЕМЕНТА ПЛАНИРОВОЧНОЙ СТРУКТУРЫ В ФИАС? Какой документ имеется ввиду?
Ок.
• ОПФ «СНТ ТИПА ТСН» легитимна,
• регистрационное действие установлено («ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ»),
• СНТ (вида ТСН ("Градостроитель" продолжает деятельность по управлению ЭНЕРГОСИСТЕМОЙ НА ОТНОСИТЕЛЬНО «ЗАКОННЫХ» основаниях.
Чегойта? Непонимаю написанного. Это кто утвердил и на основании каких документов?
А что ему мешало ДО ТОГО КАК принят закон № 217-ФЗ, тем же порядком, «управлять» на основании ФЗ № 66-ФЗ?
Зачем понадобилось «переименование» в ТСН?
Ну как что мешало? Исключение из ГК РФ, статьи 50 части слов
вот сравните РЕДАКЦИЮ ст 50 (ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ (РЕДАКЦИЯ НА 08.07.1999)) от нынешней редакции ст 50
БЫЛО
Статья 50. Коммерческие
и некоммерческие организации
1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие
извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности
(коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в
качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между
участниками (некоммерческие организации).
2. Юридические лица, являющиеся коммерческими организациями могут
создаваться в форме хозяйственных товариществ и обществ,
производственных кооперативов, государственных и муниципальных
унитарных предприятий.
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями
могут создаваться в форме потребительских кооперативов, общественных и
религиозных организаций (объединений), финансируемых собственником
учреждений, благотворительных и иных фондов, а также в других формах,
предусмотренных законом.
Некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую
деятельность лишь постольку поскольку это служит достижению целей,
ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.
4. Допускается создание объединений коммерческих и (или)
некоммерческих организаций в форме ассоциаций и союзов.
СТАЛО
ГК РФ Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации
1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).
2. Юридические лица, являющиеся коммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах хозяйственных товариществ и обществ, крестьянских (фермерских) хозяйств, хозяйственных партнерств, производственных кооперативов, государственных и муниципальных унитарных предприятий.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
(в ред. Федерального закона от 23.05.2015 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2.1) общественных движений;
(пп. 2.1 введен Федеральным законом от 23.05.2015 N 133-ФЗ)
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные палаты;
(в ред. Федеральных законов от 13.07.2015 N 268-ФЗ, от 07.02.2017 N 12-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие или огороднические некоммерческие товарищества;
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) общественно полезных фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды, и личных фондов;
(пп. 7 в ред. Федерального закона от 01.07.2021 N 287-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний;
12) адвокатских палат;
(пп. 12 введен Федеральным законом от 13.07.2015 N 268-ФЗ)
13) адвокатских образований (являющихся юридическими лицами);
(пп. 13 введен Федеральным законом от 13.07.2015 N 268-ФЗ)
14) государственных корпораций;
(пп. 14 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 236-ФЗ)
15) нотариальных палат.
(пп. 15 введен Федеральным законом от 07.02.2017 N 12-ФЗ)
(п. 3 в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Некоммерческие организации могут осуществлять приносящую доход деятельность, если это предусмотрено их уставами, лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и если это соответствует таким целям.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Некоммерческая организация, уставом которой предусмотрено осуществление приносящей доход деятельности, за исключением казенного и частного учреждений, должна иметь достаточное для осуществления указанной деятельности имущество рыночной стоимостью не менее минимального размера уставного капитала, предусмотренного для обществ с ограниченной ответственностью (пункт 1 статьи 66.2).
(п. 5 введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
6. К отношениям по осуществлению некоммерческими организациями своей основной деятельности, а также к другим отношениям с их участием, не относящимся к предмету гражданского законодательства (статья 2), правила настоящего Кодекса не применяются, если законом или уставом некоммерческой организации не предусмотрено иное.
(п. 6 введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
Далее предлагаю разобрать по косточкам и всем направлениям ситуацию, сложившуюся в нашем СНТ «Градостроитель»
а что то уже не было разобрано? Было. Советы были даны? Были.
Советы хоть кто то пытался исполнить?
Нет.
Чего лишний раз мусолить то, что никто не собирается трогать?
Вы не против? –
что-то странное у нас тут происходит….с деятельностью СНТ типа ТСН...с криминальным отливом. Так при чём тут наши разборы? Вам предлагали озадачить полицию
Какой результат? И так каждый раз.