Может я не в тему дискуссии,но ради бога простите новичка.Столкнулись с проблемой злостной неоплаты за потребленную электроэнергию и членских взносов в течении трех лет.Эту тему обсудили на общем собрании и приняли решение отключить нарушителя от объектов инфраструктуры СНТ(водопровод,электрические сети,дороги перекрыть неально).Законность нашего решения опирается на РЕШЕНИЕ ВАС РФ ОТ 8.02.2012 №ВАС 13754.В силу п.4 ст.539 ГК РФ правила параграфа 6 главы 30 названного кодекса в котором содержится ст.546 применяются к отношениям по договору снабжения электрической энергией,если законом или другими правовыми актами не установлено иное.Поскольку в п.7 ст.38 ФЗ от 26.03.03 №35 ФЗ Об электроэнергетике Правительство РФ управомочено на утверждение порядка полного и(или)частичного ограничения режима потребления электрической энергии потребителями в случае нарушения ими своих обязательств,который подлежит применению так же в случае неисполнения обязательств по оплате электрической энергии,к отношениям по ограничению режима потребления электрической энергии подлежит применению пункт 178 Основных положений розничных рынков,допускающий такое ограничение в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения гражданами потребителями своих обязательств по оплате энергии,а не ст.546 ГК РФ не не упоминающая о таком праве.Хотелось бы узнать от посетителей форума отношение к этой проблеме.
ОТКЛЮЧАЕМ ЗА НЕУПЛАТУ : вопросы и ответы
Сообщений 1 страница 10 из 173
Поделиться227.02.2014 18:24:32
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Вчера 22:18:15
Строго говоря - на собрании решать такие вопросы, да ещё с подобной мотивацией нельзя.
Хотя. если вы подадите в суд, найдёте юридически грамотного представителя и при условии, что ответчики не смогут выставить адекватный ответ- может вы и выиграете.
Но... тяжба затянется и отдалённые следствия не предсказуемы.
Давайте лучше разберём ваши претензии:
Есть садоводы, ведущие садоводство на своих садовых участках, оформленных в собственность, которые не платят членские взносы в вашу организацию( СНТ) и не платят за потреблённую электроэнергию.
Давайте говорить сначала о СНТ.
СНТ оформило права на ЗОП ? Есть ли свидетельство о праве собственности юрлица на ЗОП?
Какими документами оформлено строительство скважины, водопровода?
Как оформлялось благоустройство ЗОП?
Было ли создано ограждение территории садоводства , установлены ворота?
Как было оформлено создание электрохозяйства?
Сбросьте в личку Скан договора Сбыт- СНТ и если были ТУ и их тоже.
первое впечатление - вам нужно не отключать людей, хотя позже ( нужно ваши документы смотреть) может быть их и отключите, а исключить из членов с подачей в суд на взыскание членских взносов за последние три года и предложить им заключить Договор о пользовании ИОП объединения.
Скажите, а спецфонды у вас образовывались?.
Ну и Устав ваш хотелось бы посмотреть
Поделиться302.03.2014 05:03:05
Спасибо за быстрый ответ.Истина скорее всего в конце Вашего сообщения.
Поделиться422.01.2015 20:49:56
- Участник
- Откуда: г. Ессентуки
- Зарегистрирован: 08.12.2013
- Последний визит:
27.02.2016 08:15:45
Сейчас очень многие просят договор и хотят выйти их товарищества. В вязи с этим вопросы:
1. будут ли индивидуалы оплачивать потери на линии, или же толь ко тарифу (этим аргументируют садоводы свое желание заключить договор)?
2. нужна ли смета к стоимости договора (если да то что туда прописывать, ведь зарплата работников, освещение и охрана правления уже туда не заложишь)?
3. подойдет ли договор управляющей компании или тсж с собственниками многоквартирных домов (если взять как основу)?
4. и главное, о чем вообще договор. На пользование инфраструктурой (нет документов на нее) или обслуживание ИОП (тогда не уложимся в смету по членским, т.к. в них только зарплата и содержание домика правления, а весь ремонт за счет целевых.) ?
Поделиться522.01.2015 21:45:06
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Вчера 22:18:15
Сейчас очень многие просят договор и хотят выйти их товарищества
Договор о чём?
Вообще то тема об отключении
Поделиться623.01.2015 07:03:52
- Участник
- Откуда: г. Ессентуки
- Зарегистрирован: 08.12.2013
- Последний визит:
27.02.2016 08:15:45
А отключение и является поводом для садоводов выйти из членов с одновременным заключением договора.
Отключили садовода, он приходит и спрашивает за что? отвечаем, бригадир подал жалобу (нет оплаты за 3 месяца, имеет 2 ввода, счетчики в доме, при этом не проживает, но приходит ежедневно и варит сваркой, а наматывает в месяц 30 кВт и это зимой) все это нарушение правил пользования электроэнегргией, утвержденные правлением. А он и говорит, я хочу выйти из членов и заключить договор, по договору я буду оплачивать свет по тарифу, а потери это ваши проблемы и решения правления и правила пользования меня не будут касаться.
У нас договоры вообще не проработаны. Как правильно его заключить?
полагаю он прав, если договор на пользование инфр.структ., то потери на линии он не оплачивает, а если оплачивает как собственник линий, то какой договор, о чем и на что?
И вообще, здесь в любой теме, юр.лицо есть, а прав у него нет, одни обязанности, при этом садовод всегда прав доже если не хочет платить.
Подведем итог: отключать нельзя, требовать оплату за коммуналку нельзя, договор заключить нельзя.
Я конечно понимаю, что это издержки неправильного оформления инфраструктуры в свое время, но теперь из-за этого юр.лицо не состоятельно. В то же время процедура банкротства некоммерческой организации не предусмотрена. Тупик.
Если тема не та, прошу перенести.
Поделиться723.01.2015 09:00:18
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Вчера 22:18:15
А отключение и является поводом для садоводов выйти из членов с одновременным заключением договора.
Здесь речь о договоре о пользовании ИОП объединения.
Отключение не влияет на заключение такого договора.
Отключили садовода, он приходит и спрашивает за что? отвечаем, бригадир подал жалобу (нет оплаты за 3 месяца, имеет 2 ввода, счетчики в доме, при этом не проживает, но приходит ежедневно и варит сваркой, а наматывает в месяц 30 кВт и это зимой) все это нарушение правил пользования электроэнегргией, утвержденные правлением.
И чего? правление электроэнергией торгует, чтобы правила устанавливать?
А он и говорит, я хочу выйти из членов и заключить договор, по договору я буду оплачивать свет по тарифу, а потери это ваши проблемы и решения правления и правила пользования меня не будут касаться.
Так это про договор об энергоснабжении.
И заключают его с энергосбытом.
для этого не нужно выходить из членов.
У нас договоры вообще не проработаны. Как правильно его заключить?
А вы то тут при чём? Вы не сбыт.
если договор на пользование инфр.структ., то потери на линии он не оплачивает, а если оплачивает как собственник линий, то какой договор, о чем и на что?
Договор, он на пользование ИОП объединения.
У вас есть ИОП объединения? какими документами подтверждается, что какое то имущество является ИОП объединения?
И вообще, здесь в любой теме, юр.лицо есть, а прав у него нет, одни обязанности, при этом садовод всегда прав доже если не хочет платить.
Есть права у юрлица и есть права у физлиц.
Есть права у членов.
Вот только нет обязанности платить по прихоти тех, кто не хочет обосновать свои требования об оплате нормами закона.
Подведем итог: отключать нельзя, требовать оплату за коммуналку нельзя, договор заключить нельзя.
И отключить можно, если правильно обосновать и требовать оплаты за коммуналку нельзя, потому как у вас нет коммунальных услуг и договор заключить можно, если есть на что заключать
Я конечно понимаю, что это издержки неправильного оформления инфраструктуры в свое время, но теперь из-за этого юр.лицо не состоятельно. В то же время процедура банкротства некоммерческой организации не предусмотрена. Тупик.
Никто не мешает оформить имущество как надо. И нет никакого тупика. Есть желание отдельных людей накрутить себя и показать видимость безысходности.
Слишком многие этим страдают.
Поделиться809.12.2016 18:44:56
Прочитала тему, не нашла ответ: "Что же делать с неплательщиками?"
Ест СНТ, нет у него никакого имущества. Ест желание получить Л/С, не у всех правда. Пока этого не произошло все зависят от договора сбыта и СНТ. Люди не хотят переходить на индивидуальные договора и не платят в СНТ свет. Как быть?
Поделиться909.12.2016 21:22:01
- администратор
- Зарегистрирован: 13.12.2008
- Последний визит:
Вчера 22:18:15
Ест СНТ, нет у него никакого имущества.
Тогда зачем СНТ покупает электроэнергию?
Поделиться1009.12.2016 22:13:59
Покупает так, как сбыт не дает лицевые счета. А те кто оплачивает регулярно за потребленную э/э, тоже останутся без света, за долги. Если договор со сбытом СНТ расторгнуть сейчас результатом станет тоже отключение всех граждан. Вот пока вопрос с прямыми договорами не решен, хочу понять возможно ли заставить не плательщиков на законных основаниях платить за потребленную э/э?