ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Вопросы о земле.

Вопросы о земле.

Страница: 1
Тема закрыта

Сообщений 1 страница 4 из 4

1

  • Автор: kommandor
  • администратор
  • kommandor
  • Зарегистрирован: 13.12.2008
  • Последний визит:
    Вчера 22:18:15

Практически каждая тема в разговорах о садовых так или иначе приводит к вопросу о земле.
Попробуем в этой теме разобраться в некоторых из них.
Наверное самым первым вопросом логично было бы разобрать вопрос про какую землю мы собрались говорить в этой теме.

логичнее всего говорить о той земле, которая когда то была выделена для ведения садоводства( огородничества или дачного хозяйства) и  на которой в дальнейшем возникли садовые участки.

в советское время земля предоставлялась для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства не частным лицам, а советским предприятиям и организациям.
Профкомы на этих советских предприятиях и организациях собирали списки желающих получить садовый ( огородный, дачный) участок и под конкретную возможность получить некий земельный участок - организовывали садовое товарищество, посредством которого планировалось проводить освоение этого земельного участка.
Итак, прошу запомнить начальные условия. Советский период ( до 1991г)
Органами местного самоуправления выделяется ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК с целевым назначением для ведения садоводства или организации садового товарищества.

Тут надо разу оговориться, что САДОВОЕ ТОВАРИЩЕСТВО - это не земельный участок, не аналог населённого пункта : не территориальный и не административный объект.
Это ОРГАНИЗАЦИЯ.
Эта ОРГАНИЗАЦИЯ должна быть учреждена( подтверждается протоколом об учреждении ) и зарегистрирована( в местных органах власти при регистрации  Устава этой организации)
На период 198х года деятельность подобной организации регламентировалась нормами Закона о кооперации
В советский период организация, которая была образована для ведения хозяйственной деятельности на выделенный советскому предприятию земельный участок- могла вести деятельность в кооперативной форме: садового или огородного товарищества или дачного товарищества( дачного кооператива.
То есть участники этого товарищества вели коллективное хозяйствование на земельном участке, выделенном не садовому товариществу, а советскому предприятию, при профкоме которого было образовано  это садовое товарищество.
Указанный порядок существовал ДО ПРИНЯТИЯ УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА о земельной реформе.

Отсюда следует самый простой вопрос на который нужен ответ, на основании которого будет построено дальнейшее развитие темы.
Вопрос звучит так.
А какие существенные признаки образования земельного участка.
( что нужно для того, чтобы разговоры о выделении земельного участка стали не просто разговорами, а фактом  существования земельного участка)

2

  • Автор: Satiata
  • Участник
  • Зарегистрирован: 08.12.2021
  • Последний визит:
    08.11.2022 10:25:20

kommandor:
В советский период организация, которая была образована для ведения хозяйственной деятельности на выделенный советскому предприятию земельный участок- могла вести деятельность в кооперативной форме: садового или огородного товарищества или дачного товарищества( дачного кооператива.
То есть участники этого товарищества вели коллективное хозяйствование на земельном участке, выделенном не садовому товариществу, а советскому предприятию, при профкоме которого было образовано  это садовое товарищество.
То есть участники этого товарищества вели коллективное хозяйствование на земельном участке, выделенном не садовому товариществу, а советскому предприятию, при профкоме которого было образовано  это садовое товарищество.
Указанный порядок существовал ДО ПРИНЯТИЯ УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА о земельной реформе.

Ключевая фраза:
Коллективный сад (либо Садоводческое товарищество – при наличии зарегистрированного Типового устава) –
Осуществляет деятельность ПОЛНОСТЬЮ ПОДКОНТРОЛЬНУЮ  профкому предприятия, при котором формировался субъектный состав  лиц, желающих заниматься садоводством...
А САМОЕ ГЛАВНОЕ – НА ЗЕМЕЛЬНОМ УЧАСТКЕ, ЗАКРЕПЛЁННОМ ГОСАКТОМ НА ПРАВЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ ЗА ПРЕДПРИЯТИЕМ,
А НЕ ЗА САДОВОДЧЕСКИМ ТОВАРИЩЕСТВОМ:

Положения Типового устава Садоводческого товарищества:

1. Рабочие, служащие (наименование предприятия, учреждения, организации)…добровольно объединяются на земельном участке, предоставленном в бессрочное пользование предприятия, учреждения, организации…) решением (наименование органа предоставившего земельный участок) от ____19… № ____общей площадью____га по адресу:_______, с количеством участков_____, размером _____кв м.
2. Администрация…и профсоюзный комитет предприятия, учреждения, организации…при которых организуется садоводческое товарищество….организуют собрания и утверждают список вступающих в него лиц.
3. Устав садоводческого товарищества…подлежит регистрации исполнительным комитетом РСНД на территории которого находится товарищество.
4. Освоение территории коллективного сада может быть начато только после утверждения Проекта её организации и застройки.

Этот момент касается исключительно Садоводческих товариществ, зарегистрировавших Типовые уставы – ДО 1989 ГОДА, поскольку Типовой устав был отменён

Постановлением  Совета Министров РСФСР от 19.04.1989 г. № 126 «О признании утратившими силу решений Правительства РСФСР по вопросам кооперации» в связи с Постановлением Совета Министров СССР от 30.12.1988 г. № 1485  «Об изменении и признании утратившими силу решений Правительства СССР по вопросам кооперации (СП СССР, 1989, № 6, ст. 18)

Со вступлением в силу Земельного кодекса РСФСР ОТ 25.04.1991 Г № 1103-1, требовалось оформить
ПРЕКРАЩЕНИЕ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЛЁЙ ПРЕДПРИЯТИЯ И ПЕРЕХОД ПРАВА НА ЗЕМЛЮ К САДОВОДЧЕСКОМУ ТОВАРИЩЕСТВУ .
Основания для прекращения права собственности на землю, пожизненного наследуемого владения и пользования участком предусмотрены

ст 39 ЗК РСФСР от 25.04.1991 г. , включая случай:
1) добровольного отказа  предприятия  от земельного участка…..(при этос Госакт о праве пользования утрачивает законную силу)

Порядок  прекращения права…бессрочного постоянного пользования земельными участками регламентирован ст. 42 ЗК РСФСР, в соответствии с которой  осуществляется на основе   добровольного  отказа предприятия, - по решению Совета народных депутатов.                                                                                   
Ст 42 Право на земельный участок в указанных случаях прекращается с момента принятия решения местным Советом народных депутатов о прекращении права постоянного бесплатного пользования.

Ещё раз: такая процедура регламентирована для Садоводческих товариществ, которые зарегистрировали Уставы ДО 1989 ГОДА
и осуществляли деятельность под контролем предприятия, при котором формировался субъектный состав их членов.

С последующим закреплением земельного участка  в собственность ГРАЖДАН (а не Садоводческого товарищества, как юридического лица)
в соответствии со ст.ст. 8, 9, либо ст 66 ЗК РСФСР от 25.04.1991 г. № 1103-1.

Отредактировано Satiata (15.04.2022 19:49:49)

3

  • Автор: Satiata
  • Участник
  • Зарегистрирован: 08.12.2021
  • Последний визит:
    08.11.2022 10:25:20

kommandor:
Отсюда следует самый простой вопрос на который нужен ответ, на основании которого будет построено дальнейшее развитие темы.
Вопрос звучит так.
А какие существенные признаки образования земельного участка.
( что нужно для того, чтобы разговоры о выделении земельного участка стали не просто разговорами, а фактом  существования земельного участка)

ДО 1989 ГОДА:
Исходный участок по ходатайству предприятия, при котором формировался Коллективный сад (Садоводческое товарищество) предоставлялся в порядке отвода в соответствии с предусмотренной  Процедурой  предоставления земельного участка, находящегося в пользовании, другому землепользователю, регламентированной статьёй

ст. 14 Земельного кодекса РСФСР от 01.07.1970 г., которой  предусматривался  переход права посредством изъятия данного участка в порядке ст.ст 33-35 Кодекса.

Аналогичную норму содержала 
ст 23 Земельного кодекса РСФСР от 25.04.1991 г. № 1103-1, которой установлено, что Изъятие… земельных участков в целях предоставления их гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям производится по решению соответствующего  поселкового Совета народных депутатов, которому делегировано право изъятия, предоставления  земельных участков.

Ст. 17  Земельного кодекса РСФСР от 25..04.1991 г № 1103-1, действующего на момент формирования Коллективного сада которой  установлено:
«…Земельные участки предоставляются в порядке отвода Исполкомом Совета Народных депутатов…»

Процедура предоставления участков предусматривала предварительное согласование места размещения объекта, оформленного Актом выбора участка.
При этом:

«…приступать к использованию предоставленным земельным участком до установления соответствующими землеустроительными органами границ этого участка в натуре и выдачи документа, удостоверяющего право пользования землёй, запрещается…»

4

  • Автор: kommandor
  • администратор
  • kommandor
  • Зарегистрирован: 13.12.2008
  • Последний визит:
    Вчера 22:18:15

Вопрос,поставленный в теме -однозначно прост:
А какие существенные признаки образования земельного участка.
( что нужно для того, чтобы разговоры о выделении земельного участка стали не просто разговорами, а фактом  существования земельного участка)
Вместо ответа  специалист  в очередной раз пишет что угодно, но только не ответ

Тема закрыта
Страница: 1

Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Вопросы о земле.

создать форум