ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.


Ликбез по правовым вопросам СНТ.

Сообщений 21 страница 30 из 983

21

Уважаемая Gella!

Gella написал(а):

СНТ предъявило Kitten1106 иск об взыскании задолженности, опираясь на  обстоятельство, что её участок, принадлежит территории СНТ, согласно Устава, она обязана нести ответственность в части оплаты взносов.
Kitten1106 озаботилась выяснением обстоятельства принадлежности её участка территории с наименованием объекта адресации «СНТ____», с намерением представить доказательства обратного.

да, все так. а еще попутно доказывать, что данный участок не имеет ни ко мне, ни к СНТ никакого отношения, и  ему эту собственность в управление никто не передавал, а следовательно нет признаков деятельности, связанной с целями создания организации  ст 7  "цели создания деятельности Товарищества" фз 217 , ст 123.12 "Основные положения о товариществе собственников недвижимости" ГК. Если пойдет дальше, то просить подтвердить все расходы, которые были понесены СНТ и за которые хотят денег. А если кчесть, что помимо этого спорного участка юридически собственности нет, никто не оформлен и траву вряд ли косят с оформлением акта оказанных услуг  с ИП или самозанятыми. а так глядишь и на УК выйдем

Gella написал(а):

Вопросы в таком ракурсе уже рассматривались в судебных процессах, с положительным для заявителей исходом (Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 30.07.2019 N 4-КГ19-28), либо Решение суда по СНТ «Ромашка», с формулировкой: «В удовлетворении исковых требований СНТ «Ромашки» к Авериной Виктории Валентиновне о взыскании неосновательного обогащения за содержание имущества общего пользования и пользование объектами инфраструктуры - отказать полностью»).

Я знаю про Антарио, еще про Гайд -парк, но есть одно но- это вопрос применимости.  Эти КП были ТСЖ, то есть это не 217 ФЗ, а ЖК. Да, это тоже ТСН, но возможны нюансы.
Поясните мне плиииз в чем может быть засада.
И да, будет не очень нагло попросить ссылочку на решение по СНТ Ромашки

Gella написал(а):

Критерий истины - решение суда в пользу Kitten1106.

цель сейчас - сформировать аргументированную  позицию для суда, чтобы господа как минимум отозвали иск и от меня отстали, как цель- вернуть, что уже было заплачено, как максимум закрыть всю эту лавочку

Отредактировано Kitten1106 (16.02.2023 19:32:42)

22

Kitten1106 написал(а):

Добрый день всем заинтересованным!

какая бурная дискуссия и, если не возражаете, я ее продолжу)

А нет БУРНОЙ ДИСКУССИИ.
Есть некие ответы на заданные вопросы и есть попытка увести разговор в сторону.

я и говорю, что при заочке это очень сложно

НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Не важно как ОБОЗВАНО прошедшее или не прошедшее собрание.
Важно как была соблюдена ПРОЦЕДУРА.
От этого рассматриваются варианты как считать это собрание - состоявшимся, с ничтожными решениями или с оспоримыми решениями.

они и не были потрачены. Вернее их потратили, но без договоров и всего прочего, что подтверждает эти траты. то есть имущество должно быть, но его нет- в итоге вопрос, а где деньги, Зин?

В итоге вопрос  не ГДЕ ДЕНЬГИ, а где ОТЧЁТ ЗА СОБРАННЫЕ СРЕДСТВА.
Поскольку их собирало юрлицо, то есть подозрение, что юрлицо их ПРИСВОИЛО, ПОЛЬЗУЕТСЯ и НЕОСНОВАТЕЛЬНО ОБОГАЩАЕТСЯ, хотя вполне вероятно, что эти средства уже давно выведены из оборота ( украдены)

о том, на который я сбрасывала выписку из ЕГРН- это так называемый ЗОП

а интересует не тот , который якобы называют ЗОП, хотя тут нужно смотреть назначение по правоподтверждающему документу, а не по записи факта внесения в ЕГРН, а тот, который состоит из ЗРОП и участков садоводов.

замена СК "А" на СНТ "А". в документах на участок сейчас СК "А"

А как эта замена соотносится с требованиями ПП 1221 от 19 ноября 2014 г. ?

5. Объектом адресации являются:

а) здание (строение, за исключением некапитального строения), в том числе строительство которого не завершено;

б) сооружение (за исключением некапитального сооружения и линейного объекта), в том числе строительство которого не завершено;

в) земельный участок (за исключением земельного участка, не относящегося к землям населенных пунктов и не предназначенного для размещения на них объектов капитального строительства);

г) помещение, являющееся частью объекта капитального строительства;

д) машино-место (за исключением машино-места, являющегося частью некапитального здания или сооружения).

https://base.garant.ru/70803770/

отличная идея, благодарю!

так эта рекомендация лет так 10 висит на форуме

тогда как и где совместное имущество должно "светиться"? Оно не СНТ? у меня нет на него документов

вы для начала ответьте на вопрос- ЧЬЁ ИМУЩЕСТВО может быть совместным?
ФЗ-217 однозначно говорит, что это не имущество юрлица.
Но собственники могут передать это имущество в управление юрлицу. Могут передать, а могут не передать. Из этого следует, есть ли договор о передаче общего имущества собственников  в управление юрлицу. Если договор есть, то вам могут инкриминировать пользование и попросить плату за пользование таким имуществом, а если такого договора нет- нет повода требовать плату.

должно, но суды часто не обращают внимание на эту деталь при вынесении решений в пользу СНТ

если вопрос о наличии ФЭО не ставится, то он судом и не рассматривается.

то есть здесь идет в ход "Инструкция о порядке выдачи

нет. тут как раз речь о землеустроительном деле и правопределяющих документах на землю выдаваемых вашей организации при выделении земли.

участка, который как бы ЗОП

и как это к вашему делу относится?

пока планирую сама,

попробуйте.

23

Gella написал(а):

Уважаемый Коммандор, вопросы, поставленные пользователем Kitten1106, мне  понятны

если вам понятны, то разбираются они не на основании похожих по названию дел, а при тщательном выяснении обстоятельств.
А вы вперёд паровоза: сначала выводы, а потом а был ли мальчик?

24

что ж, я продолжаю  задавать глупые вопросы, если не возражаете конечно)

НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Не важно как ОБОЗВАНО прошедшее или не прошедшее собрание.
Важно как была соблюдена ПРОЦЕДУРА.
От этого рассматриваются варианты как считать это собрание - состоявшимся, с ничтожными решениями или с оспоримыми решениями.

правда не понимаю, уж простите.  Вот есть собрание, на котором нет кворума. я это записываю на видео, считаю по головам, фотографирую кусок того, что называется реестром членов с подтверждением того, что насчитала на камеру. Это суд примет как доказательство, что кворума не было, как и самого голосования, кстати?.
Ответьте пожалуйста на этот вопрос, так как ситуация как раз прошлого собрания.

В итоге вопрос  не ГДЕ ДЕНЬГИ, а где ОТЧЁТ ЗА СОБРАННЫЕ СРЕДСТВА.
Поскольку их собирало юрлицо, то есть подозрение, что юрлицо их ПРИСВОИЛО, ПОЛЬЗУЕТСЯ и НЕОСНОВАТЕЛЬНО ОБОГАЩАЕТСЯ, хотя вполне вероятно, что эти средства уже давно выведены из оборота ( украдены

Суды вникают в такие вещи? или прешают, что это не относится к делу?

вы для начала ответьте на вопрос- ЧЬЁ ИМУЩЕСТВО может быть совместным?

ну вообще собственников, которые по именам перечислены как владельцы

Но собственники могут передать это имущество в управление юрлицу. Могут передать, а могут не передать. Из этого следует, есть ли договор о передаче общего имущества собственников  в управление юрлицу. Если договор есть, то вам могут инкриминировать пользование и попросить плату за пользование таким имуществом, а если такого договора нет- нет повода требовать плату.

это я видела в ФЗ-217. А теперь  тот самый глупый вопрос. если допустим я являюсь собственником того участка, вокруг которого фигурирует весь иск (других документов на собственность к иску не приложено), собственником на правах совместной общей собственности, то если у меня нет договора с НСТ на управление этим участком, что требовать от меня за это деньги неправомочно?

если вопрос о наличии ФЭО не ставится, то он судом и не рассматривается

те дела, которые я смотрела, очень часто заканчиваются "а где Вы были эти 3 года, почему не опротестовывали в суде законность принятых членских взносов" Сейчас что-то изменилось?

нет. тут как раз речь о землеустроительном деле и правопределяющих документах на землю выдаваемых вашей организации при выделении земли.

Дело почти тридцатилетней давности и где его искать?

и как это к вашему делу относится?

Этот участок, который как бы ЗОП, по мнению исца принадлежит мне как совместная собственность и я должа его содержать посредством уплаты СНТ членских взносов

попробуйте

звучит писсимистично( Неужели шансы невелики?

25

правда не понимаю, уж простите.  Вот есть собрание, на котором нет кворума. я это записываю на видео, считаю по головам, фотографирую кусок того, что называется реестром членов с подтверждением того, что насчитала на камеру. Это суд примет как доказательство, что кворума не было, как и самого голосования, кстати?.

а почему судья должен доверять вашей видеозаписи?
Вот скажите, каковы существенные признаки состоявшегося собрания и принятых решений?

Суды вникают в такие вещи? или прешают, что это не относится к делу?

а на основании чего решают?

вы для начала ответьте на вопрос- ЧЬЁ ИМУЩЕСТВО может быть совместным?

ну вообще собственников, которые по именам перечислены как владельцы

А при чём тут СНТ?
Точнее, при чём тут СОБСТВЕННИКИ, если вы спорите с юрлицом, которое таким собственником не является?

это я видела в ФЗ-217. А теперь  тот самый глупый вопрос. если допустим я являюсь собственником того участка, вокруг которого фигурирует весь иск (других документов на собственность к иску не приложено), собственником на правах совместной общей собственности, то если у меня нет договора с НСТ на управление этим участком, что требовать от меня за это деньги неправомочно

?А с чего вы решили, что являетесь одним из собственников некого земельного участка? У вас есть документ о праве на долю в праве общей собственности на этот участок?

те дела, которые я смотрела, очень часто заканчиваются "а где Вы были эти 3 года, почему не опротестовывали в суде законность принятых членских взносов" Сейчас что-то изменилось?

а почему вы должны были опротестовывать ничтожные решения? Какой нормой закона регламентируется опротестование не возникших правовых отношений?

Дело почти тридцатилетней давности и где его искать?

а вот вы поинтересуйтесь у практика- у Gella

Этот участок, который как бы ЗОП, по мнению исца принадлежит мне как совместная собственность и я должа его содержать посредством уплаты СНТ членских взносов

строго говоря, вы сейчас формулируете что некое СНТ, требует от собственника некого участка, который не принадлежит СНТ- его содержания в виде взносов в это СНТ. Так?
А почему именно взносов, а не оплаты налогов на свою долю в праве? Если такая есть?
И СНТ тут при чём? 

звучит писсимистично( Неужели шансы невелики?

судя по тому, как вы плаваете в правовых вопросах-  я спросил очень корректно.

26

а почему судья должен доверять вашей видеозаписи?
Вот скажите, каковы существенные признаки состоявшегося собрания и принятых решений?]

не должен, но как сделать так, чтобы стал, если других доказательств у меня нет?
наличие кворума, голосования по вопросам, в соответствии с повесткой, число голосовавших за либо квалифицированное большенство, либо простое в зависимости от того, за что голосуют

а на основании чего решают?

ну скажем так, решают, особо не вдаваясь в детали

А при чём тут СНТ?
Точнее, при чём тут СОБСТВЕННИКИ, если вы спорите с юрлицом, которое таким собственником не является?

тогда встречный вопрос, а с какого перепуга юрлицо подает мне такой иск, если у  него нет собственности, территории и никаких договоров со мной на обслуживание какого-либо имущества? Или они с нанятым юристом знают что-то, что не знаю я, не юрист? я в этом пытаюсь разобраться

?А с чего вы решили, что являетесь одним из собственников некого земельного участка? У вас есть документ о праве на долю в праве общей собственности на этот участок?

у меня нет, у СНТ тоже вряд ли. Тогда опять вопрос, а с какого перепуга на меня это вешают?  или я опять чего-то не знаю

а почему вы должны были опротестовывать ничтожные решения? Какой нормой закона регламентируется опротестование не возникших правовых отношений?

ничтожность решения не доказывается в суде. Но, например, член был на собрании, видел, что кворума нет, но собрание шло, а потом ему прилетает иск с приложением документов,  где и кворум был, и решение квалифицированным большенством? как обезопасить себя от подобного? где фиксируется, что кворума не было и решение ничтожно?

строго говоря, вы сейчас формулируете что некое СНТ, требует от собственника некого участка, который не принадлежит СНТ- его содержания в виде взносов в это СНТ. Так?

все так и это даже написано в иске " В соответствии с ч 1 ст 209  и 210 ГК собственник наделен не только правом владеть, пользоваться или распоряжаться своим имуществом, но и нести бремя по его содержанию. Членство в СНТ А и нахождение земельного участка  на территории Товарищества в силу закона обуславливает собственника этого участка нести расходы по содержанию общего имущества этого Товарищества".  ну и дальше еще фраза, что "в соответствии с ч 6 ст 11  217 ФЗ  на членов садоводческого,  огороднического  или дачного некоммерческого объединения возложена обязанность по уплате членских или иных взносов , размер которых устанавливается Уставом (!!!)"

А почему именно взносов, а не оплаты налогов на свою долю в праве? Если такая есть?

цитирую исковое заявление

И СНТ тут при чём?

У меня ровно тот же вопрос

судя по тому, как вы плаваете в правовых вопросах-  я спросил очень корректно

да, в Ваших категориях  я плаваю, да я не юрист, тем более не профильный, коих мало,  но пытаюсь понять и разобраться в свободное от основной работы время; я пришла сюда за помощью, с конкретным запросом ПОМОЧЬ, потому что платить людям, которые выводят из оборота мои деньги, как минимум неправильно, хотя очень многие платят- две тысячи в месяц и спишь спокойно, а не изучаешь форумы, нормативные акты и прочие документы, язык которых и стиль не совсем понятен.. (эмоции)

27

не должен, но как сделать так, чтобы стал, если других доказательств у меня нет?

значит нужно собрать эти доказательства, а запись использовать как подтверждение ваших доказательств.

каковы существенные признаки состоявшегося собрания и принятых решений?

наличие кворума, голосования по вопросам, в соответствии с повесткой, число голосовавших за либо квалифицированное большенство, либо простое в зависимости от того, за что голосуют

Вот тут вы повторяете традиционную ошибку, которая является общепризнаным мнением.
Признаков гораздо больше

а на основании чего решают?

ну скажем так, решают, особо не вдаваясь в детали

А закон требует несколько иного:
ст 56 ГПК РФ часть 2
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

то есть заявляет истец о наличии  у вас участка, который НАХОДИТСЯ В ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ- пусть предъявит документ, который это подтверждает.
заявляет , что вы обязаны содержать свою собственность, и в том числе общую совместную собственносную на некие земли общего пользования- должен представить документ о том, что вы являетесь участником общей совместной собственности на землю,  оформили госрегистрацию этого права и не платите за содержание своей доли в праве общей совместной( долевой) собственности на рассматриваемый земельный участок.
Отдельно истец должен подтвердить свое право на то, что вы платить за содержание рассматриваемого земельного участка обязаны именно ему.
Судья. по смыслу части 2 ст 56 ГПК РФ - не имеет права на освобождение от предоставления в суд обстоятельств, имеющих значение для дела. Более того - суд САМОСТОЯТЕЛЬНО НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ НАЛИЧИЕ таких обстоятельств.
Согласно ч 3 ст 56 ГПК РФ- 3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.

То есть вы имеете право заявить, что те или иные обстоятельства  должны быть ДОКАЗАНЫ.
Вторая сторона должна эти доказательства предоставить, а суд имеет право решить- рассматривать их или нет.
Но вам никто не запрещает указать от рассмотрения каких доказательств суд отказался без объяснения причин.

а с какого перепуга юрлицо подает мне такой иск, если у  него нет собственности, территории и никаких договоров со мной на обслуживание какого-либо имущества?

само по себе отсутствие договора при наличии пользования имуществом, принадлежащим истцу- препятствием к заявлению иска не является.
При условии ПОЛЬЗОВАНИЯ.
То же самое и про территорию.
О КАКОМ ЗЕМЕЛЬНОМ УЧАСТКЕ ИДЁТ РЕЧЬ? Если о так называемом ЗОП, то где документ, что ваш участок входит в границы этого земельного участка, являющегося ЗОП?
Если речь про  земельный участок, являющийся территорией ведения садоводства или огородничества для собственных нужд, то где документы о том, что ваш земельный участок является частью этого участка являющющегося территорией ведения садоводства или огородничества для собственных нужд, документы о формировании подобного земельного участка, его выделении и оформлении прав истца на указанный участок.
Есть у юрлица некая собственность или нет этой собственности, предоставляет ли эту собственность истец в ваше пользование или не предоставляет - это ДОЛЖЕН ПОДТВЕРЖДАТЬ ИСТЕЦ
иначе  заявление истца должно рассматриваться как оговор, а участие юриста  как недостоверные сведения, заявленные специалистом при рассмотрении в суде.( ст 307 УК РФ)

у меня нет, у СНТ тоже вряд ли.

а тогда на основании чего СНТ заявляет о неком праве общей собственности и какое отношение СНТ имеет к этой собственности?

ничтожность решения не доказывается в суде. Но, например, член был на собрании, видел, что кворума нет, но собрание шло

А мало ТОЛЬКО БЫТЬ и ВИДЕТЬ.
Нужно иметь подтверждение того, о чём вы заявляете как о ничтожном решении.
Этим подтверждением является отсутствие тех существенных признаков, которым должно соотвествовать проведение ОСЧ и принятие на нём решений.

все так и это даже написано в иске " В соответствии с ч 1 ст 209  и 210 ГК собственник наделен не только правом владеть, пользоваться или распоряжаться своим имуществом, но и нести бремя по его содержанию. Членство в СНТ А и нахождение земельного участка  на территории Товарищества в силу закона обуславливает собственника этого участка нести расходы по содержанию общего имущества этого Товарищества".  ну и дальше еще фраза, что "в соответствии с ч 6 ст 11  217 ФЗ  на членов садоводческого,  огороднического  или дачного некоммерческого объединения возложена обязанность по уплате членских или иных взносов , размер которых устанавливается Уставом (!!!)"

Ну если заявлены исковые требования, то где СОБЛЮДЕНИЕ ОБЯЗАННОСТИ раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле,
заявляет о вашем членстве - подтверди
заявляет о нахождении вашего участка на территории( земельном участке) товарищества( на которое товарищество ИМЕЕТ ПРАВО)- подтверди.
Размер взносов установлен уставом - подтверди, как подтверди, что данное положение Устава НЕ НИЧТОЖНО.

И СНТ тут при чём?

У меня ровно тот же вопрос

Вот даже в приведённой вами выписке  - указание что участок находится в собственности - нет

да, в Ваших категориях  я плаваю, да я не юрист, тем более не профильный, коих мало,  но пытаюсь понять и разобраться в свободное от основной работы время; я пришла сюда за помощью, с конкретным запросом ПОМОЧЬ

Это всё так, но вот помочь вам ПОНЯТЬ - это можно, а вот помочь отстоять в суде....- я не представляю интересы в суде.
Да и кроме того, что разбираться в правовых вопросах- нужно понимать процессуальные вопросы. как подать , когда подать, какие тонкости при рассмотрении.......

а не изучаешь форумы, нормативные акты и прочие документы, язык которых и стиль не совсем понятен..

Так и форумов то.....
Где разбираться в тонкостях?  и что интереснее - с кем разбираться?
Юристов по этому профилю нет.

28

Доброе утро, уважаемый Kommandor!

Огромное спасибо за раскладку всей ситуации на "бытовой" язык.

По основному вопросу логика и структура возражения понятна.

Но вот по вопросу ничтожности собрания я правда не понимаю.

значит нужно собрать эти доказательства, а запись использовать как подтверждение ваших доказательств. Вот тут вы повторяете традиционную ошибку, которая является общепризнаным мнением. Признаков гораздо больше

я руководствуюсь ФЗ 217 в этом вопросе. Если не затруднит, подскажите где посмотреть и что почитать.
И да, еще вопрос про приоритетность. По 217 ФЗ деньги можно собирать только на расчетный счет, а по ГК- кэшем, что кстати и прописано в Уставе со ссылкой на ГК. Как законно, основываясь на ГК или на ФЗ?

А мало ТОЛЬКО БЫТЬ и ВИДЕТЬ.
Нужно иметь подтверждение того, о чём вы заявляете как о ничтожном решении.
Этим подтверждением является отсутствие тех существенных признаков, которым должно соотвествовать проведение ОСЧ и принятие на нём решений.

как это доказывать? Чем? если документов не дают по официальным запросам  и все что есть, это только фото  и видео.

Это всё так, но вот помочь вам ПОНЯТЬ - это можно, а вот помочь отстоять в суде....- я не представляю интересы в суде.
Да и кроме того, что разбираться в правовых вопросах- нужно понимать процессуальные вопросы. как подать , когда подать, какие тонкости при рассмотрении.......

Мне нужно понять и дать всю фактуру юристу, который именно специализируется на представлении интересов в судах, но он не знает тонкостей, связанных с СНТ и землей. Так что с тем как подать, когда подать проблем быть не должно.

Так и форумов то.....
Где разбираться в тонкостях?  и что интереснее - с кем разбираться?
Юристов по этому профилю нет.

вот поэтому и копаю все что можно, ибо уже под крышечку.
юристы по профилю есть, вернее они так заявляют, но по общению с ними у меня создается впечатление, что я лучше знаю тему, чем они и я не представляю, как они будут отстаивать позицию ответчика в суде.

поэтому огромное спасибо, что тратите свое время на нас, дилетантов и пытаетесь все подробно объяснять. 

и если можно, последний вопрос.

Есть судебная практика по КП Онтарио и Гайд-Парк, где Верховный суд указывает на ошибки нижестоящих судов при рассмотрении данных дел- Территория, имущество и доказательство того, что ответчик это имущество использует. Можно ли ссылаться на данную практику, так как меня смущает, что представленные КП, хоть и относятся к ТСН, но это ТСЖ, а для ТСЖ применяется ЖК, а не ФЗ-217

И если не возражаете, я в этой ветке буду периодически задавать глупые вопросы, которые будут возникать по ходу пьесы, т е судебного разбирательства.

Отредактировано Kitten1106 (18.02.2023 12:24:33)

29

Давайте с конца

Есть судебная практика по КП Онтарио и Гайд-Парк

Забудьте про это, потому как к СНТ это не относится от слов НАПРОЧЬ.
Про Верховный суд лучше вообще не упоминать - он не смог разобрать элементарную ситуацию с РЕЧНИКОМ, а пытаться вникнуть в аферы с землёй- это выше возможностей ВС РФ.

еще вопрос про приоритетность. По 217 ФЗ деньги можно собирать только на расчетный счет, а по ГК- кэшем, что кстати и прописано в Уставе со ссылкой на ГК. Как законно, основываясь на ГК или на ФЗ?

А какой нормой ГК РФ обосновывает возможность приёма членских взносов ЧЛЕНА СНТ - налом?

Отдельный вопрос: а когда и каким решением принимался настоящий УСТАВ СНТ?

30

и снова добрый день!

А какой нормой ГК РФ обосновывает возможность приёма членских взносов ЧЛЕНА СНТ - налом?

В проекте, который я видела, утверждение что ДС можно собирать налом, основано на ч 1 статья 861  ГК

Отдельный вопрос: а когда и каким решением принимался настоящий УСТАВ СНТ?

устав принимался в 2020 ковидный год, заочным голосованием. Результатов не видела, хотя так же их запрашивала. Как это было- люди приходили в сторожку, под подпись получали бюллетень, потом его сдавали. Сдавали еще полгода точно

Вот даже в приведённой вами выписке  - указание что участок находится в собственности - нет

Я понимаю, что нет землеустроительного дела и вряд ли мне его дадут, так как я не собственник данного участка, но если гадать, что это за призрак, который еще 3 года назад в выписке светился в сведениях о правах как общая совместная собственность №70110к, вид разрешенного использования - для общего пользования (уличная сеть). Теперь собственность пропала.

И да, еще глупый вопрос. Прочитала на форуме статью Мухиной про  реорганизацию СТ в СНТ, честно, не  совсем уложилось в голове, но возник вопрос: У нас СНТ было создано путем реорганизации  в форме преобразования в 2008 году. в Выписке нет учредителей и срок реорганизации смущает, 2008 год - это нормально? Плюс в выписке наряду с заявлением на реорганизацию, протоколом, передаточным актом есть сообщение о ликвидации , документ ПД-4- мои юристы затрудняются сказать, что это и зачем акт ликвидации, если юрлицо преобразовано?

Я вот честно вчера ночью пыталась в этом разобраться, но увы. Выписку могу сбросить в почту

Отредактировано Kitten1106 (18.02.2023 12:54:23)


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.


создать форум