ЗАВАЛИНКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.


Ликбез по правовым вопросам СНТ.

Сообщений 41 страница 50 из 995

41

Да, есть видео. Легко могут подтвердить, потому что например, ревизионная комиссия даже письменно подтверждает, что они видели все чеки, выписки, акты и банковские выписки и прочие документы, которых не было.

прочие документы- это вы имеете ввиду ДОГОВОРЫ?

Правильно ли я понимаю Вашу мысль, что весь 19 и 20 год СНТ не имело оснований для ведения своей деятельности, так как ФЗ 66 перестал действовать,

отдельные положения устава - они не действительны с 2014 г.
На основании действующей нормы закона( ст 16 фз-66)5. Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.

А у вас есть документ ОМСУ о признании вашего строения на участке- жилым строением?

здесь затрудняюсь ответить. Но, в иске в качестве собственности приводятся данные только участков, без упоминаний каких либо строений.

при чем тут иск- это ваш документ.
он или у вас есть или нет.
если нет, то вы не попадаете под действие ПП 354 так как не являетесь потребителем коммуслуг

Вопрос. в Уставе прописано наличие сторожа- у него тоже должна быть лицензия?

сторож что сторожит? чьё имущество?
Если имущество СНТ, то какое? И на это лицензия не нужна. Лицензия нужна СНТ, если СНТ берётся сторожить имущество садоводов( третьих лиц)

Кстати, а то что основной вид деятельности- это выращивает однолетних культур на что-то влияет?

нет

Запрашивала у СНТ, так же как и  штатное расписание, трудовые договора, оплату общего света и пр. Мне письменно ответили, что не обязаны, так как это не предусмотрено ФЗ 217

не обязаны что?

- сеть (столбы, фонари, КТП) на балансе у МОЭК, территория под этой сетью никак не оформлена у СНТ, земля тоже не СНТ, тогда на каком основании СНТ меняет перегоревшие лампочки и собирает деньги на "общий свет"?

а где этот общий свет, если у СНТ нет имущества в виде опор, на которых должны находится светильники?
Понимаете, количество потраченной на свет энергии считается прибором учёта. Он есть? введён в эксплуатацию? Числится в договоре?
а лампочки? ну купили их и куда ввернули? в сторожку, которая официально не оформлена как строение( нет госрегистрации), в отсутствующие светильники?

Копаюсь в Уставе и в выписке ЕГРЮЛ и вот что интересно:
до 2008 года был СК "А" (на него оформлен участок в совместную собственность), потом он в 2008 году после реорганизации стал СНТ "А", потом была запись об изменении адреса (стали Москвой- кстати в официальном адресе нет номера дома или строения), потом был изменен устав 30.12.20 (!!!) и...

а что интересного в уставе? туда написать можно что угодно. Интересно не копаться в уставе, а сравнивать написанное с тем что документально подтверждено.
Ну вот тот же адрес. Это адрес ЧЕГО?
по какому адресу проводилась госрегистрация юрлица?

То есть правильно ли я понимаю, что если нет этого решения ОСС при наличии кворума и голосования за 2\3 присутствующих, передаточного акта, заявления о преобразовании, то СНТ ТСН просто не существует? то есть я должна буду еще запрашивать все документы о реорганизации в качестве доказательств того, что существующее СНТ ТСН является приемником СНТ. А если оно не приемник, то на нет и суда нет?

неправильно понимаете.
понимается так, что для тех СНТ, которые существовали до 01.01.2019- реорганизация в ТСН не нужна.
Но формально это звучит несколько иначе
Закон декларирует, что реорганизация в ТСН не нужна для некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона
https://www.consultant.ru/document/cons … d080a7f8b/
а где подтверждение того, что ваша организация была создана для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства?
откуда это видно?
Из устава по ФЗ-66? А он как раз в части определения для чего именно создана - не работал.
Вот это не следует априори.
Это нужно заявлять и проговаривать приводя нормы законов.

42

и снова добрый день!

прочие документы- это вы имеете ввиду ДОГОВОРЫ?

я не знаю, что ревизионная комиссия имела ввиду- это цитата из акта ревизионной комисии.

сторож что сторожит? чьё имущество?
Если имущество СНТ, то какое? И на это лицензия не нужна. Лицензия нужна СНТ, если СНТ берётся сторожить имущество садоводов( третьих лиц)

То есть если сторож сторожит участок, который в совместной собственности членов\садоводов, то нужна лицензия и как и понимаю договора.

не обязаны что?

Что СНТ не обязано мне предоставлять акты выполненных работ, платежные документы, договора ГПХ, трудовые договора, договор на вывоз мусора, договор с мосводоканалом, так как это не перечислено в 217 ФЗ

а что интересного в уставе? туда написать можно что угодно. Интересно не копаться в уставе, а сравнивать написанное с тем что документально подтверждено.
Ну вот тот же адрес. Это адрес ЧЕГО?
по какому адресу проводилась госрегистрация юрлица

Адрес  г Москва, поселение Х, СНТ "А"
Понятно, что таких мелочей много и копаться в них можно бесконечно, но меня сейчас интересует практическая польза от таких копаний- как минимум доказать, что СНТ я ничего не должна, как максимум- вернуть ранее уплаченное.

понимается так, что для тех СНТ, которые существовали до 01.01.2019- реорганизация в ТСН не нужна.
Но формально это звучит несколько иначе
Закон декларирует, что реорганизация в ТСН не нужна для некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона
https://www.consultant.ru/document/cons … d080a7f8b/
а где подтверждение того, что ваша организация была создана для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства?
откуда это видно?
Из устава по ФЗ-66? А он как раз в части определения для чего именно создана - не работал.
Вот это не следует априори.
Это нужно заявлять и проговаривать приводя нормы законов.

ну здесь же можно и другим образом повернуть
у Вас в Уставе написано, что была перерегистрация, а зачем? А где тогда документы, которые указаны в Уставе и на которые ссылаетесь, а попутно и документы, которые нужны для перерегистрации. Документов нет, ну и СНТ нет и пусть они доказывают, что не должны были перерегистрироваться- как такой ход конем?

или так: в иске есть ссылка на Устав в соответствии с которым я должна что- то заплатить... но взносы за 19-20 год, а устав принят 30.12.20 и где подтверждаюшие документы, что он был принят в соответствии со ст.. 217 ФЗ (статьи надо посмотреть) ну и да, на каком основании он был принят заочно? А было ли объявлено чрезвычайное положение на территории Москвы- хотелось бы увидеть документ.

Я это вижу как-то так

43

я не знаю, что ревизионная комиссия имела ввиду- это цитата из акта ревизионной комисии.

какой же это акт, если отсутствуют упоминания о заключенных договорах?

То есть если сторож сторожит участок, который в совместной собственности членов\садоводов, то нужна лицензия и как и понимаю договора.

а откуда садоводы знают о наличии у них некого имущества в собственности и то что его сторожат?

Адрес  г Москва, поселение Х, СНТ "А"

это НЕ АДРЕС.  это ориентир

ну здесь же можно и другим образом повернуть
у Вас в Уставе написано, что была перерегистрация, а зачем?

А ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ - это какое ДЕЙСТВИЕ?

А было ли объявлено чрезвычайное положение на территории Москвы- хотелось бы увидеть документ.

не было.

44

По просьбе трудящихся масс...
"РОМАШКА"
Мировой судья С. А. Долгополова
Выслушав стороны, исследовав материалы дела, суд считает исковые требования не подлежащими удовлетворению по следующим основаниям.

Согласно ч. 1 ст. 41 Градостроительного кодекса РФ подготовка документации по планировке территории осуществляется в целях обеспечения устойчивого развития территорий, в том числе выделения элементов планировочной структуры, yстановления границ земельных участков, установления границ зон планируемого размещения объектов капитального строительства.

В соответствии с ч. 4 ст. 23 Федерального закона №217-ФЗ от 29.07.2017 года «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (действующего с 01 января 2019 года) (далее Федеральный закон №217-ФЗ) в целях обеспечения устойчивого развития территории садоводства или огородничества, в том числе установления границ такой территории, установления границ земельных участков, включая земельные участки общего назначения, установления границ зон планируемого размещения объектов капитального строительства, включая объекты капитального строительства, относящиеся к имуществу общего пользования, осуществляется подготовка документации по планировке территории. Подготовка документации по планировке территории садоводства или огородничества осуществляется в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности с учетом требований настоящей статьи. Документация по планировке территории, подготовленная в отношении территории садоводства или огородничества, до ее утверждения должна быть одобрена решением общего собрания членов товарищества. Подготовка и утверждение проекта планировки территории в отношении территории огородничества не требуются. Установление границ огородных земельных участков и образование огородных земельных участков и земельных участков общего назначения в границах территории огородничества осуществляются в соответствии с утвержденным проектом межевания территории.

Таким образом, территорией садоводства или огородничества признается территория, границы которой определяются в соответствии с утвержденной в отношении этой территории документацией по планировке территории. Аналогичная норма была предусмотрена и в ст. 32 Федерального закона №66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (действовавшего до 31 декабря 2018 года и утратившего силу в связи с принятием Федерального закона №217-ФЗ) (далее Федеральный закон №66-ФЗ).Материалами дела подтверждается и не оспаривается ответчиком, что 03.06.2016 года в качестве юридического лица зарегистрировано Дачное некоммерческое партнерство «Ромашки» (ИНН «номер», впоследствии действующее как Садоводческое некоммерческое товарищество «Ромашки»), расположенное по адресу: Московская область, г. Павловский Посад, д. Грибаново, территория ДНП «Ромашки» д….; учредителями данного юридического лица являются З. А. М., К. Ф. П. и Ф. Л. И. Ответчик является собственником земельных участков сельскохозяйственного назначения с кадастровыми номерами «номер»9 площадью 167+/-5 кв. м. расположенного по адресу: Московская область, Павлово - Посадский район, д. Грибаново и «номер» площадью 749+/-10 кв. м., расположенного по адресу: Московская область, г. о. Павловский Посад, ДНП «Ромашки», № … (т.1 л. д. 64-66, 67-69).По данным Администрации г. о. Павловский Посад Московской области Администрация г. о. Павловский Посад Московской области- решение решения о предоставлении земельного участка ДНТ «Ромашки» не принимала. Правоподтверждающие и правоустанавливающие документы на земли ДНП «Ромашки» в Администрации г. о. Павловский Посад отсутствуют. Присвоение наименования территории элемента планировочной структуры ДНП «Ромашки» осуществлено на основании обращений собственников за присвоением адреса земельным участкам, расположенным на территории по адресу: Московская область, г. о. Павловский Посад, д. Грибаново, расположенным вне границ деревни Грибаново и в связи с отсутствием какого-либо наименования указанной территории. Наименование элемента планировочной структуры присвоено Решением Совета депутатов г. о. Павловский Посад Московской области от 30.11.2017 года №160/14 «О присвоении наименования элементу планировочной структуры ДНТ «Ромашки» в границах г. о. Павловский Посад и размещению информации о наименовании в федеральной информационной адресной системе»; присвоение наименования территории элемента планировочной структуры не связано с образованием дачного некоммерческого партнерства как организационно-правовой структуры (т.2 л. д. 42-43).

В ответе Администрации г. о. Павловский Посад Московской области, на обращение Землянова А. М., указано, что согласно данным Государственного кадастра недвижимости территория дачного некоммерческого партнерства «Ромашки» была образована из земельных участков с кадастровыми номерами «номер» и «номер», принадлежащих на праве частной собственности. Проект планировки территории земельного участка, находящегося по адресу: Московская область, г. о. Павловский Посад, д. Грибаново, ДНП «Ромашки» собственниками земельных участков не разрабатывался (т.2 л. д. 56).

Материалами дела не подтверждено, что на территорию СНТ «Ромашки» имеется утвержденный проект планировки территории и проект межевания территории; отсутствие указанных документов представителями истца подтверждено в судебном заседании. Таким образом, суд приходит к выводу о том, что, несмотря на «близкое» расположение с СНТ «Ромашки», земельные участки ответчика не входят в границы СНТ «Ромашки», следовательно, к спорным правоотношением, не могут быть применены нормы как Федерального закона №66-ФЗ, так и Федерального закона №217- ФЗ.

В силу ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований или возражений.

Истец, утверждая о том, что ответчик является собственником земельных участков, расположенных на территории СНТ «Ромашки», доказательства этого, соответствующих требованиям процессуального закона об относимости и допустимости, обосновывающие заявленные требования, суду не представил.

Вместе с тем, согласно ч. 1 ст. 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб).

В соответствии с ч. ч. 1,2 ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

В ходе рассмотрения дела, судом установлено, что ответчик ведет садоводство в индивидуальном порядке, членом СНТ «Ромашки» не является, при этом участки ответчика находятся в по соседству с СНТ «Ромашки». Договор о порядке пользования инфраструктурой и другим имуществом СНТ «Ромашки» сторонами не заключался.

В подтверждение понесенных истцом расходов суду представлены протоколы общих собраний членов СНТ «Ромашки», которыми установлены размеры членских взносов и также сметы затрат СНТ.

Так как смета представляет собой расчёт (план) предстоящих расходов на осуществление какой-либо деятельности, а не документ, подтверждающий фактически понесенные расходы, учитывая, что истцом суду не представлено доказательств, достоверно подтверждающих факт использования ответчиком имущества СНТ «Ромашки», объемы данного использования, оценку потребленных услуг, а также что ответчица Аверина В. В. за счет СНТ «Ромашки» сберегла свое имущество в виде невнесенной платы за пользование объектами инфраструктуры и иным имуществом общего пользования, суд приходит к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения заявленных истцом требований в полном объеме.

На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 194-199 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

В удовлетворении исковых требований СНТ «Ромашки» к Авериной Виктории Валентиновне о взыскании неосновательного обогащения за содержание имущества общего пользования и пользование объектами инфраструктуры - отказать полностью.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Павлово-Посадский городской суд Московской области через мирового судью в течение месяца со дня принятия его в окончательной форме.

Мировой судья С. А. Долгополова

Мотивированное решение суда изготовлено 22.11.2019 года

45

По просьбе трудящихся масс...
"РОМАШКА"

а просьба в чём

46

какой же это акт, если отсутствуют упоминания о заключенных договорах?

согласна. так же в акте должна быть указана стоимость, а подрядчиком должен быть на эту столимость выставлен счет, а СНТ этот счет оплачен.

а откуда садоводы знают о наличии у них некого имущества в собственности и то что его сторожат?

а как же что незнание законов не освобождает от ответственности за их неисполнение (c)

это НЕ АДРЕС.  это ориентир

согласна. но как увязать это с требованием заплатить членские взносы?

А ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ - это какое ДЕЙСТВИЕ?

Вот здесь, сори, в уставе написано "Решение о реорганизации  СНТ А в форме преобразования в ТСН  принято членами  СНТ "А" на общем собюрании посредством очного голосования.

не было.

а что это за документ "Указ мэра Москвы от 5 марта 2020 года № 12-УМ "О введении режима повышенной готовности"?

47

согласна. но как увязать это с требованием заплатить членские взносы?

а как быть с подтверждением членства?

Вот здесь, сори, в уставе написано "Решение о реорганизации  СНТ А в форме преобразования в ТСН  принято членами  СНТ "А" на общем собюрании посредством очного голосования.

А ничего, что согласно норм ГК РФ, с 1 сентября 2014 г , законодательство не предусматривает деятельность некоммерческих организаций садоводов в форме СНТ?
А до 31  декабря 2018 г действовало положение ст 16 ФЗ-66

5. Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.

Да? так о какой реорганизации из  СНТ А в форме преобразования в ТСН может идти речь, если законодательством СНТ до 1 января 2019 г - не предусматривались?

а что это за документ "Указ мэра Москвы от 5 марта 2020 года № 12-УМ "О введении режима повышенной готовности"?

А это что - указ о введении режима ЧС?

48

Уважаемый Kommandor,  добрый день!
Прошу прощения, немного выпала из эфира, но вопросы остались и, если не возражаете, то мы продолжим, чтобы окончательно и бесповоротно ликвидировать мою безграмотность в данном вопросе )))

а как быть с подтверждением членства?

Здесь не совсем понимаю, потому что
Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.

4. Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.

Поэтому вопрос: А какая разница для взыскивания членских взносов член ты или нет?

А ничего, что согласно норм ГК РФ, с 1 сентября 2014 г , законодательство не предусматривает деятельность некоммерческих организаций садоводов в форме СНТ?
А до 31  декабря 2018 г действовало положение ст 16 ФЗ-66

Правильно ли я поняла Вашу мысль, что если не было перерегистрации до 01 января 19 года, то СНТ юридически не действовала, так как не было такой формы "садоводство в форме СНТ"? Или здесь заложена какая-то другая мысль?

Да? так о какой реорганизации из  СНТ А в форме преобразования в ТСН может идти речь, если законодательством СНТ до 1 января 2019 г - не предусматривались

Правильно ли я понимаю, что перерегистрировать надо до 1 сентября 2014 года? и если так, то что? по выписке из ЕГРЮЛ реорганизация была только в 2008 году из СК в СНТ и 30.12.20 появилась запись о новом уставе.  Я честно не могу понять, какие выводы напрашиваются  и как их можно использовать в данном разбирательстве, кроме того, что СНТ вроде как нет, учитывая, что до 20 года сдавались нулевые балансы и отсутствовало имущество кроме этого странного участка.
Да,ОМСУ мне ответил, что разработка  планировочной документации в отношении территории садоводческих  товариществ, находящихся в коллективной собственности СНТ, относится к полномочиям руководства садового объединения, что участок  на праве общей совместной собственности выдавался СК А, а так же закрепление земельных участков  за членами СНТ осуществлялось на основании  постановления главы  района №--- от 13.03/98 (через месяц была реорганизация) и №___ от 15.02/1995. Н у и да, обращайтесь в район ___ за запрашиваемой информацией.

А это что - указ о введении режима ЧС?

1. Ввести на территории города Москвы режим повышенной готовности.

2. Запретить проведение на территории города Москвы спортивных, зрелищных, публичных и иных массовых мероприятий.

(Пункт в редакции, введенной в действие указом Мэра Москвы от 8 июня 2020 года N 69-УМ. - См. предыдущую редакцию)

3. Временно приостановить:

3.1. Проведение в городе Москве досуговых, развлекательных, зрелищных, культурных, физкультурных, спортивных, выставочных, просветительских, рекламных и иных подобных мероприятий с очным присутствием граждан, а также оказание соответствующих услуг, в том числе в парках культуры и отдыха, торгово-развлекательных центрах, на аттракционах и в иных местах массового посещения граждан.

Посещение гражданами зданий, строений, сооружений (помещений в них), предназначенных преимущественно для проведения указанных мероприятий (оказания услуг), в том числе ночных клубов (дискотек) и иных аналогичных объектов, кинотеатров (кинозалов), детских игровых комнат и детских развлекательных центров, иных развлекательных и досуговых заведений, букмекерских контор, тотализаторов и их пунктов приема ставок, а также ввести запрет на курение кальянов в ресторанах, барах, кафе и иных общественных местах


Да, формально это не ЧС, но собираться запретили, проводить запретили- как с этим быть? союз садоводов (будь он неладен) везде трубил, что проводим заочное голосование. И кстати, под эту дудочку и в 21году было заочное голосование, но странное- объявление висело, документов не было, а потом в чатик написали, что мол все заочно.

Отредактировано Kitten1106 (28.02.2023 17:28:29)

49

Kitten1106 написал(а):

а как быть с подтверждением членства?

Здесь не совсем понимаю, потому что
Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.

4. Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.

Поэтому вопрос: А какая разница для взыскивания членских взносов член ты или нет?

Какая разница?
Разница в том, что для члена - оплата взносов БЕЗУСЛОВНА.
А для не членов- обусловлена нахождением участка не члена в границах территории садоводства или огородничества. то есть ГДЕ должен находится участок НЕ ЧЛЕНА? В границах земельного участка, являющегося земельным участком для ведения садоводства и огородничества что такое территория  для ведения садоводства или огородничества? Согл ст 3 ФЗ-217-  территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества) - территория, представляющая собой элемент планировочной структуры, в границах которой граждане осуществляют ведение садоводства или огородничества для собственных нужд.
То есть это некий ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК, который определён как элемент планировочной структуры
Согласно ст 4.1 ФЗ-217:
- 1. В состав территории садоводства или огородничества входят садовые земельные участки или огородные земельные участки, а также земельные участки общего назначения.
-9. Садовый земельный участок и огородный земельный участок могут быть включены в границы только одной территории садоводства или огородничества.
Возникает вопрос- поскольку сумма садовых земельных участков или огородных земельных участков, а также земельных участков общего назначения- является неким ЗЕМЕЛЬНЫМ УЧАСТКОМ, который был сформирован, выделен и ОФОРМЛЕН в соответствии с требованиями законодательства, то есть иметь ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ.
Тогда вопрос, а вы то тогда кто, если ваш участок входит в состав земельного участка, имеющего правообладателя?

А ничего, что согласно норм ГК РФ, с 1 сентября 2014 г , законодательство не предусматривает деятельность некоммерческих организаций садоводов в форме СНТ?
А до 31  декабря 2018 г действовало положение ст 16 ФЗ-66

Правильно ли я поняла Вашу мысль, что если не было перерегистрации до 01 января 19 года, то СНТ юридически не действовала, так как не было такой формы "садоводство в форме СНТ"? Или здесь заложена какая-то другая мысль?

А что вы имеете ввиду под фразой ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ?
Государство не предусматривает такого регистрационного действия.

Правильно ли я понимаю, что перерегистрировать надо до 1 сентября 2014 года?

Что именно сделать до 1 сентября 2014 года?

по выписке из ЕГРЮЛ реорганизация была только в 2008 году из СК в СНТ

и что? А  с 1 сентября 2014 г , законодательство не предусматривает деятельность некоммерческих организаций садоводов в форме СНТ

Да,ОМСУ мне ответил, что разработка  планировочной документации в отношении территории садоводческих  товариществ

А зачем вам знать в чьей компетенции находится планировочная документация?
Вас интересует наличие или отсутствие В ОМСУ  документации о формировании, выделении и оформлении прав на земельный участок, являющейся территорией садоводческого товарищества.
Поскольку если таковой территории нет- нет повода говорить о разработке планировочной документации.
Сначала нужно такую территорию СФОРМИРОВАТЬ.
А формируется она в соответствии с нормами ст 4.1 ФЗ-217

5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке проекта межевания территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются:

1) садовые или огородные земельные участки, находящиеся в собственности учредителей товарищества;

2) земли и (или) земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, площадь которых не может быть более двадцати пяти процентов суммарной площади земельных участков, указанных в пункте 1 настоящей части.

6. В границы территории садоводства или огородничества не могут быть включены территории общего пользования, земельные участки общего пользования и иные участки, включение которых в границы территории садоводства или огородничества не допускается в соответствии с законодательством Российской Федерации.

7. Создание территории садоводства или огородничества не должно препятствовать свободному доступу граждан к территориям общего пользования, землям и земельным участкам общего пользования, расположенным за пределами границ такой территории.

8. В границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением земельных участков, указанных в пункте 2 части 5 настоящей статьи.

А это что - указ о введении режима ЧС?

Да, формально это не ЧС,

Если режим ЧС не объявлен - нет смысла ДОДУМЫВАТЬ то , чего нет.

союз садоводов ... везде трубил

А что такое СОЮЗ САДОВОДОВ? Это местная власть? Исполнительная? Законодательная? И который из союзов садоводов?

50

И снова здравствуйте!

Разница в том, что для члена - оплата взносов БЕЗУСЛОВНА.
А для не членов- обусловлена нахождением участка не члена в границах территории садоводства или огородничества.

Тогда очень глупый вопрос, оплата взносов для члена  безусловна, даже если у СНТ нет Территории и имущества?

Возникает вопрос- поскольку сумма садовых земельных участков или огородных земельных участков, а также земельных участков общего назначения- является неким ЗЕМЕЛЬНЫМ УЧАСТКОМ, который был сформирован, выделен и ОФОРМЛЕН в соответствии с требованиями законодательства, то есть иметь ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ.
Тогда вопрос, а вы то тогда кто, если ваш участок входит в состав земельного участка, имеющего правообладателя?

По документам (не видела и запросила) СНТ, который на тот момент был СК, был выделен в общую совместную собственность участок так называемый ЗОП  (кому конкретно выделен тоже не понятно). Сейчас, на основании иска, я, как член СК А, который был реорганизован в СНТ, должна обслуживать за счет членских взносов этот участок СК "А", только на том основании, что, видимо, в названии в Кадастре и там, и там написано СК "А"  Но мой участок не находится  на территории этого большого участка и доля в его собственности никак по документам мне не определена (вопрос: переходит ли автоматически доля этого участка от члена к члену при продаже индивидуальных участков)

Но, насколько я понимаю, первое, что надо доказать истцу, что я имею долю в этом участке ЗОП, которая должна быть подтверждена ( кстати, а как ее СНТ может подтвердить?), второе, если это мое имущество и его обслуживает СНТ, то у меня должен быть договор на обслуживание этого участка (или это не  обязательно?)

А что вы имеете ввиду под фразой ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ?
Государство не предусматривает такого регистрационного действия

Сорри, я о реорганизации в форме преобразования

и что? А  с 1 сентября 2014 г , законодательство не предусматривает деятельность некоммерческих организаций садоводов в форме СНТ

я не понимаю, какие выводы сделать, ну честно
было СК, в 2008 году стало СНТ, в 2020 году внесли изменения в устав, в котором написано, что решение об реорганизации СНТ путем преобразования в ТСН было принято членами на ОСС- я правда не понимаю и не могу связать это все единую цепочку, уж простите

Если режим ЧС не объявлен - нет смысла ДОДУМЫВАТЬ то , чего нет.

Я это все понимаю, но, например, на вопрос от СНТ "как нам было проводить собрание, где утверждается смета, на основании которой должно вести свою хоз деятельность СНТ, если мэр своим указом нам запретил собираться" - я не знаю как отвечать.


Вы здесь » ЗАВАЛИНКА » Для новичков в садоводческих делах » Ликбез по правовым вопросам СНТ.


создать форум